黑魂是grimdark吗？

nowiner · 发表于 2022-10-9 18:52

最近听电台看到一个观点，黑魂绝没有模仿西方的那一套黑深残。个人了解不多，对西方黑深残只能联想到战锤的世界观，所谓的grimdark，这与黑魂及剑风传奇何其相似。欧洲中世纪，在邪恶的更高存在（四神，邪神）面前，人类绝望挣扎，展现人性光辉的爱与欲望反而滋生出更多的恶，招致更坏的结果。宗教要么是邪神的爪牙，要么残酷到极点。一直认为这是grimdark最为鲜明的故事底色，也是辨别grimdark的标准。黑魂无疑是这样的作品。
坛友们有什么看法？

真实之影 · 发表于 2022-10-9 18:58

诚实预告要不是max0r不早就吐槽过黑魂背景是怪异的日式风格么……

Rary · 发表于 2022-10-9 19:07

本帖最后由 Rary 于 2022-10-9 19:09 编辑

不能都有吗？文艺创作本就是互相影响的，文艺作品也是各种元素的混合物，哪能分那么清的。

kuputaer · 发表于 2022-10-9 19:34

黑魂里面无论正义还是邪恶都是在火灭之前的绝望挣扎吧

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

2014720 · 发表于 2022-10-9 20:07

宗教不是黑魂最重要的东西

雪菜碧池 · 发表于 2022-10-9 20:20

哪是了，胡说八道的

林无德 · 发表于 2022-10-9 20:24

你这观点远不如那位整天鼓吹黑魂是什么魔学的魔怔老哥

人家还能看出来是在狂想，而你只是知道的不够多

雲夢淵澤 · 发表于 2022-10-9 20:56

那几个魂冠名的游戏和艾尔登法环里，包括被开除籍的2代，宫崎英高和古村唯都套着同一个模板在说一个事。
就是一生二,二生三,三生万物，盛衰兴废之理，自古如此。而宗教在里面扮演的不过是配角，是一个相当东方的传统故事。
恶魔之魂，在问你，你是要用自己的命去吊着一个因为人类贪婪而支离破碎的世界，还是让万物回归于1，唤醒古老魔兽让一切结束。
黑暗之魂1，在问你，你是要燃烧自己给这个压榨矮人灵魂的巨人神族的王朝吊命，还是让它就此结束，迎来未知的黑暗时代。
黑暗之魂2，在问你，传火的使命是假的，诅咒无法破除，为此做的一切都没有意义，即便如此你还愿不愿意继续把这条路走下去。
黑魂3说实话我觉得没有什么新的思想传递，他给整个故事画了个句号，交代了结局，结局就是多亏了冤大头们前赴后继，拖足了时间让神族的后裔最终完成了新的画中世界这个避难所，巨人族的血脉得以幸存。
艾尔登法环，一切始于巨大的一，由一产生区别，从而诞生生命与神智，然而这是无上意志犯下的过错。诅咒与痛苦皆由“错误”而诞生，我们必须重回原点。用混沌的火焰燃尽一切，熔化一切，直至回归巨大的一。
如果三指没有说谎，那么癫火结局其实是最接近恶魂结局的一种，实际上说的也是这么个事情，我确实也倾向于三指说的是实话。

厨具战士 · 发表于 2022-10-9 21:45

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saderious · 发表于 2022-10-9 21:59

雲夢淵澤发表于 2022-10-9 20:56
那几个魂冠名的游戏和艾尔登法环里，包括被开除籍的2代，宫崎英高和古村唯都套着同一个模板在说一个事。
就 ...

黑魂几部暂且不论，艾尔登和黑魂世界观明显不是一个路子，就是一个简单的神话时代如何结束的故事

Bojenkins · 发表于 2022-10-9 23:08

中世纪的刑罚怎么说呢，都挺有想象力的...光是这一点表象上的东西就足够启迪很多创作了

汪达 · 发表于 2022-10-9 23:17

黑魂明显受北欧神话的影响最深
一些经典元素：世界树，大蛇，司掌雷电的众神之王
而且葛温也并非什么邪神，而是行为复杂的以维护神族利益为首位的统治者，和希腊、北欧神话中的神形象相近，有光辉的一面（开创火之时代、燃烧自己延续世界），也有卑劣的一面（过河拆桥放逐功臣、奴役迫害其他种族如巨人和不死人）
世界末日的发生并非因为邪神发难，而是命中注定，诸神黄昏注定要发生，初火注定要熄灭，相反神是对抗命运的一方，但注定要失败
故事的主线也有几分相似：宙斯为了抵御神族末日创造英灵殿，征召人类中的精英亡魂对抗昔日盟友 —— 葛温为了应对初火渐熄创造罗德兰，征召不死人精英杀盟友夺魂传火

lb19931118 · 发表于 2022-10-10 18:14

雲夢淵澤发表于 2022-10-9 20:56
那几个魂冠名的游戏和艾尔登法环里，包括被开除籍的2代，宫崎英高和古村唯都套着同一个模板在说一个事。
就 ...

魂2的诅咒是可以破除的, 主角打破活尸的诅咒, 维持人型.

魂2的主题是超脱, 旧的传火之路还是管用的. 只是包括主角, 原罪学者和老王在内的人都不愿意走那条路, 而选择了另觅他径go beyond death.

MayTROLL · 发表于 2022-10-10 21:52

黑魂系列在我心目中倒是挺积极的，只要你肯努力去打倒各种怪物收集灵魂就能改变世界的命运，但是世界最后总是会走向火灭掉的结局倒确实很黑暗虚无

FLZB · 发表于 2022-10-10 22:12

grimdark得是这个世界里的文化和美学因为长期的影响导致整体都黑深残吧，魂只是一个魔幻世界的启示录，在危机出现之前都是金碧辉煌的，感觉算不上grimdark

junqqq999 · 发表于 2022-10-10 22:18

我玩通黑魂1的时候就觉得特别有佛教轮回的意味。

lb19931118 · 发表于 2022-10-10 23:36

junqqq999 发表于 2022-10-10 22:18
我玩通黑魂1的时候就觉得特别有佛教轮回的意味。

其实这个主题倒是从国王密令系列继承来的, 当然我个人感觉国王密令和魂都是日落乃自然之理的感觉更多一点.

不会武术 · 发表于 2022-10-11 08:33

雲夢淵澤发表于 2022-10-9 20:56
那几个魂冠名的游戏和艾尔登法环里，包括被开除籍的2代，宫崎英高和古村唯都套着同一个模板在说一个事。
就 ...

所以魂被禁播的原因找到了

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