音游需要什么技术积累吗？感觉很好做啊？

浅襄语 · 发表于 2022-10-6 13:59

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415452356 · 发表于 2022-10-6 14:01

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电磁炮233 · 发表于 2022-10-6 14:03

下个osu自己做谱试试

—— 来自 S1Fun

浅襄语 · 发表于 2022-10-6 14:04

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lmclmc2 · 发表于 2022-10-6 14:10

音游也不是什么大火的类型吧，没什么必要非得去做

Chia · 发表于 2022-10-6 14:20

你算当年bemani曲师，那种自成一派的风格演化积累就很难

否则确实不难，几人团队出的爆款也不少
另外中国其实是音游外包大户来着

liangyi345 · 发表于 2022-10-6 14:31

本帖最后由 liangyi345 于 2022-10-6 14:33 编辑

不掉帧音画无延迟 ui要炫酷兼顾简洁然后就是砸钱买版权曲(

安卓的五花八门配置和系统下想做到不卡不崩还是挺难的
移动端基本都是无脑推荐加钱上ios
PC端就稳定很多了实在不行还有非官方粉丝版

moonmagian · 发表于 2022-10-6 14:51

本帖最后由 moonmagian 于 2022-10-6 14:52 编辑

技术上当然没啥问题，音频延迟的控制目前成熟的方案也不少了
但做出好音游真的很难，就算是k社这样的音游大厂也失败过太多了，CAPCOM以前也想参一脚，结果挖了k社的前田做了个cb，现在已经死透了

玩法设计如何把握创新和好玩的平衡点、特效和判定的细微调整、打击音/key音的选择这些影响手感的东西，这些都不是随便做做就能做好的，要靠很长期的经验积累
还有音游最重要的收录曲和谱面设计，收录曲烂会根本没人玩，总得砸钱+人脉去bof拿曲子，再请点名人过来写曲子，各种界内和跨界联动也不能少，有了曲子还得写谱面，玩的多了其实就能发现有些游戏的谱面打起来就是更舒服，有的游戏谱面即使能打也会很难受，抓音和加音的平衡，抓什么音，对有人声的曲子怎么分配采人声的比例，商业游戏还要考量难度的平衡和作谱的内部guideline，这些都是会很大程度影响游玩体验的
再加上游戏这么多，玩家几乎就是固定的一个群体，整体是个非常卷的市场，移动端质量要求相对低一些，即使是商业游戏谱面也不见得多好（比如pjsk还有现在的arc，写的什么玩意

），街机端真是卷到死，目前基本是bemani一家+sega的中二和maimai+南梦宫的太鼓占领市场，其他人想分一杯羹太难了，前一阵子刚死了个wacca，棒国那个洗衣机出来就凉了，taito的テトテ也大暴死
总的来说就是个又卷，做好难度又高（对质量要求高的老害也多），玩家群体还小的市场，有认真打磨一款音游的时间做个啥抽卡手游早就赚了几倍的钱了，完全不值

—— 来自 Sony XQ-BT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

大师级逗喵师 · 发表于 2022-10-6 14:53

除了楼上说的编程和曲子问题，
按键系统想做好还得下苦功夫。好多音游按键上很难受

浅襄语 · 发表于 2022-10-6 14:58

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2014720 · 发表于 2022-10-6 14:58

你做一个？

奶牛 · 发表于 2022-10-6 15:30

本帖最后由奶牛于 2022-10-6 15:40 编辑

首先玩法上早已到头（大约2013年前后）无论是note动/判定线动/2d时间轴/3d时间轴，都被各大厂试个遍了。再出新的也不过是已有玩法排列组合+微创新α，增加读谱拆谱门槛。

然后曲子价格其实反而不高，很多牛逼作曲的退社后接单也能做曲子（质量和价格挂钩）再不济上公交车BMS曲。但是再精致量也得20起，曲风还得应有尽有满足各路玩家。另外还要担心作曲的会不会塌房要及时割席（近年典型如iceloki啊vk克这种）
曲子带封面绘图的话同上

美术（主要指UI）的话倒是门槛低，目前大环境下AI可以进一步压成本（戳玻璃不需要按键控制器手感，所以手感剩余的部分都在画面上了）
独立游戏可以宽松一点，商业游戏（尤其街机）可是需要一个版本一整套UI全部换掉的

写谱又是个门槛非法高的东西，低难度你得像任地狱游戏的1-1开始循序渐进引导玩家，高难度要兼顾难度/密度/休息段/变化，首先得贴合游戏玩法，写出来得保证top玩家能收，要求再高还有引用梗谱，配合曲子的neta（jubeat各种文字谱）符合乐器演奏的特殊手法（点名NOSTALGIA）甚至还有冒着粪谱的高风险完全不按套路创造梗（sdvx跳湖）
这些都是无法量化，甚至和作曲一样要天降灵感的。现在越来越多的游戏会标写谱的是谁，这块成本不高（甚至热心玩家可以免费劳动）但是找对找错人质量是次元级别的差距

这还是不带key音的，带key音还得切key音靠谱怎么分配，这是密集型体力劳动了。
顺带一提GrooveCoaster的谱要求更高，那个直接把演出也包含在内了

对于音游来说还有个很重要的是能不能在玩家群体形成meme和社交谈资。现在AI可以帮你画封面以后可以帮你做基本的beat甚至变拍子，但是社交网络AI不会像大手作曲画师帮你推广啊。

最后…现在活下来的历史悠久的都是拿数10年的人力物力堆起来的，活下来的都是卷中卷，躺平也够玩家玩到音ゲ卒业，哪怕是戳玻璃爆款背后也有大厂的影子（题外话capcom嘴上不做音游了但是d4dj背后肯定有技术支持）

暂且也不考虑国内什么版号的事情，新游戏靠什么卷呢

—— 来自 S1Fun

Ryuji1145 · 发表于 2022-10-6 15:34

街机市场不太懂，反正家用机的音游不好做也不好卖。

节艾司 · 发表于 2022-10-6 15:36

rdr2也很好做，给我999个石头星星同事我就能做出来

Tring · 发表于 2022-10-6 15:39

本帖最后由 Tring 于 2022-10-6 15:48 编辑

做出来当然好做。
但是做出来就能赚钱？

看起来最简单的类型，从来都是最卷的类型。
之所以没几家做，是因为其他都卷死了，剩下就这几家了。

正经来说，做大音游的，更像是搞唱片发行的，
比起游戏方面的投入，更多的投入是在音乐版权方面的运作上。

霖岚_ · 发表于 2022-10-6 16:48

如果你是指偶像音游的话确实挺好做的，只要卡面做得好舔，曲子勉强能听，如LL直接AI写谱让玩家打就是了，甚至都不用打，现在的偶像音游都是看谁auto挂机挂的久
而传统音游楼上也说完了，已经是卷得不能再卷，再怎么创新也容易被老人打压下去，本身受众就那么点，为啥要挤破头来抢这么点市场呢

格雷殿下 · 发表于 2022-10-6 18:18

做音游本体是不难，难的是要有音乐。没大量的音乐打底，就不是音游了。那音乐要有几首？10首？20首？50首?我以前玩个龙约都有345十首，比这还少的，真的能叫音游吗😄

Lynn冰翎 · 发表于 2022-10-6 18:22

音游和塔防游戏是学生毕设做得最多的两个游戏类型，因为这两种游戏做个“看着像那么回事”的试玩特别简单，而且老师一般也不玩，所以很容易过。
音游其实没有什么特别的地方，如果你打算做买断制，那就会遇到怎样破圈吸引玩家，让他们主动掏几十块钱的问题；如果作为后续更新曲目的长线运营游戏，又会遇到玩家的留存率问题。
你做一个游戏的难点当然是在运营啊，重点在于怎么卖，开发相对之下是小事。所以楼主会觉得做个音游有什么难的，对啊，没什么难的，但你卖得出去吗？

我不太想谈技术上的一些问题，因为市场实际上不是技术力最高的产品在制霸。中国大陆最火的街机音游是E舞成名和舞立方，这两款国产游戏一看就知道模仿了什么，而且抄得很烂。
那他们为什么分列第一第二呢？答案很简单，因为他们和节奏大师一样，可以“很快就玩到街头巷尾的口水歌”，这对路人有着天然的吸引力。
但楼主你自己做个商业音游，试试曲库能不能做到他们这样，最新最热随便扩充，经常更新，很难的吧？
那为什么他们又做得到呢？甚至偶尔能拿到其他音乐游戏的原创曲目呢？

你不知道上面这个BGA是什么东西，但好像完全不是这个游戏该有的玩意。

舞立方和E舞成名这两款游戏都存在着严重的版权问题，你不知道他们的歌是从哪里来的，甚至素材是哪里来的，但一看就不像是买的。这些问题近年来得到了缓解，但显然是先上车再补票，早几年这两款游戏就是处于随便偷歌然后莫名其妙撤下的状态。
所以，是啊，这两款游戏就符合楼主想象的状态——技术玩法抄现有的，甚至游戏谱面都可以让玩家爱好者免费做，坐着等收钱就行了，舒服的很。
但是，你敢重走一遍他们的路吗？

如果不走这条路，音游就落入了“特质化二次元游戏”这个品类，思考一下一款二次元游戏要怎样在今天搏到出位，然后再想想运营这样一款游戏的难度。

x3c · 发表于 2022-10-6 19:13

一看这标题就想到如龙系列万年不改屎一般的卡拉OK小游戏按键判定手感

fuochai · 发表于 2022-10-6 19:20

音画判定反馈不好对齐的

RinQ0326 · 发表于 2022-10-6 19:24

不难做，做好难，需要大量的经验和积累，属于非常吃力不讨好的类型；但是纯音游能留住的人，大多数会变成死忠粉。

RinQ0326 · 发表于 2022-10-6 19:25

Lynn冰翎发表于 2022-10-6 18:22
音游和塔防游戏是学生毕设做得最多的两个游戏类型，因为这两种游戏做个“看着像那么回事”的试玩特别简单， ...

舞立方现在讲究版权了，屏蔽了不少以前的无版权曲，不过游戏的ui细节和整体体验还是一炮无

CUEL · 发表于 2022-10-6 19:58

曲库量和创意是音游关键
当然了，其实音游哪怕做得好点，也不好卖……
有那钱还不如做点其它类型

mwj · 发表于 2022-10-6 20:18

音游感觉吃币有点慢吧，一般音游三到四块一局，一局基本10分钟往上......

Lynn冰翎 · 发表于 2022-10-6 21:43

RinQ0326 发表于 2022-10-6 19:25
舞立方现在讲究版权了，屏蔽了不少以前的无版权曲，不过游戏的ui细节和整体体验还是一炮无 ...

也别细节了，舞立方新版UI待机音乐直接偷华卡的，有些东西改不掉。

Fun_Sun · 发表于 2022-10-6 21:44

本帖最后由 Fun_Sun 于 2022-10-6 21:50 编辑

找几个高规格游戏里嵌入的音游玩法玩，再和几个正经的街机作对比对比

要不看看最近几年的Indie，或者KH那种衍生音游，差距可太大了

pgain2004 · 发表于 2022-10-6 22:53

没问题的楼主，你可以简单点学节奏医生做一个嘿，一键操作轻轻松松，超好设计（

Victorino · 发表于 2022-10-6 23:12

确实不难，现在独立音游企划已经进入了初中生都能当主催的黄金时代

isa2456 · 发表于 2022-10-6 23:24

确实不难做，会做的可以做出一个maimai，中二和发展了几十代的beatmania，水平不够和没钱的也就只是节奏医生这种了

Fuero · 发表于 2022-10-6 23:25

如果不考虑商业化的话确实

香草味图书 · 发表于 2022-10-6 23:35

的确曲库第一，做音游你留人就靠曲库了，比如我打OSU才认识的车万。之后打的多的音游：muse dash是开了两弹车万曲包联动，bangdream是为了那堆二次元曲，还有一堆杂七杂八的音游，比如今年那个车万弹幕神乐，如果不是车万曲库我根本对养成卡组打歌都不想看的。纯原创曲目打的多的只有cytus2。

fireflies · 发表于 2022-10-6 23:45

说起来很简单，但是理论上有曲库有自带热度的音游东方弹幕神乐就活了一年

格雷殿下 · 发表于 2022-10-7 02:20

fireflies 发表于 2022-10-6 23:45
说起来很简单，但是理论上有曲库有自带热度的音游东方弹幕神乐就活了一年 ...

淳路人，感觉不如pjsk,各个方面

dashantaozi · 发表于 2022-10-7 03:41

别犯贱给自己增加难度就不难做

back57992 · 发表于 2022-10-7 09:04

相对来说确实是最简单的类型了

春目漱口 · 发表于 2022-10-7 09:28

fireflies 发表于 2022-10-6 23:45
说起来很简单，但是理论上有曲库有自带热度的音游东方弹幕神乐就活了一年 ...

然而你说的这个有曲库的游戏到停服歌曲数量都比不上maimai的东方分类

rrtyui · 发表于 2022-10-11 12:41

移动端的音游已经算是多如牛毛了，其中优秀的也屈指可数，所以音游能做出来和做得能玩好玩耐玩中间差异可太大了

而且这种游戏也已经到了传统玩法非常成熟的末期，下落开源都已经非常多了，为什么玩家不选择那些谱多皮肤多的开源下落要玩一个新出的核心玩法都一样的游戏？要么就像DJMAX EZ2ON那样有自己积累的成熟版权曲库加有key音，要么就不卷下落式换玩法咯

rrtyui · 发表于 2022-10-11 12:41

编辑

Mrs4s · 发表于 2022-10-11 13:09

传统平台音游确实卷麻了，但是VR作为新平台还是有很大潜力，目前就打击类型的Beat saber做的比较好，还有很多类型可以探索的
VR音游对比传统音游是真的爽，可惜平台受众太窄，没多少人愿意做

thealoneer · 发表于 2022-10-11 13:20

觉得好做建议去了解下节奏天国是怎么做出来的

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 音游需要什么技术积累吗？感觉很好做啊？

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