现在是不是所有win掌机都是智商税？

淡定君 · 发表于 2022-8-30 11:15

现在买游戏机又不一定要玩，就买几十台摆在桌面上都是一份满足。

现在国产win掌机就是花里胡哨各种造型专门吸引这类目标群体。

黄字 · 发表于 2022-8-30 11:20

这是一个先有鸡还是先有蛋的问题，如果现在技术水平能作出长续航高性能的便携设备，第一个吃上的也不可能是win掌机，而且便携设备的格局也会有巨大变化。

nilren · 发表于 2022-8-30 11:24

rukimin 发表于 2022-8-30 10:50
叫智商税有点难听了，在掌机上体验PC平台，你情我愿的东西，最多算是目前方案都不成熟，吃螃蟹而已 ...

其实挺成熟的。2018年WIN2出的时候就算是成熟了。但是官方一开始没做好散热，后面民间大神DIY了散热方案也就可以了（得加钱）。低画质下720P 60帧掌机打街头霸王5，血痕，甚至生化危机2、3re，在同时代是个可以吹牛逼的事情。到了WIN3，以及最近口碑更好的壹号mini就更成熟了。等6800普及后，switch这些模拟器也会流畅（目前大部分都能60帧但贝姐2这类高速3D还不算顺畅）。

—— 来自 S1Fun

暗铁 · 发表于 2022-8-30 11:27

沧兰殇发表于 2022-8-30 09:02
有这东西？那是不是自己的台式电脑也可以装？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 1 ...

DeckOS兼容性还不如win，台式机又不担心功耗装来干啥

hxy8241 · 发表于 2022-8-30 13:51

沧兰殇发表于 2022-8-30 09:02
有这东西？那是不是自己的台式电脑也可以装？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 1 ...

holoiso已经可以装了，A卡基本直接用，体验还可以。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

真草稚京 · 发表于 2022-8-30 14:16

现在基本所有的移动电子产品都是卡在电池技术上啊

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wanxx · 发表于 2022-8-30 14:33

01046 发表于 2022-8-30 00:27
哈哈哈哈哈哈，这是什么奇怪思维

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-pla ...

所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游戏的需求除非是独占

动如雷霆 · 发表于 2022-8-30 15:04

wanxx 发表于 2022-8-30 14:33
所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游 ...

在被窝里玩拔作

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Midnight.Coup · 发表于 2022-8-30 15:10

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2022-8-30 15:12 编辑

Benighted 发表于 2022-8-29 21:21
SteamDeck的OS不是要出通用安装包了吗，win掌机厂商过渡到deck os是迟早的事情

SteamOS 3 对上 Win 的功耗优势也是要驱动写出来啊，还有摇杆/触控/扳机的各种自定义选项也是要相应的驱动支持的，让 Win 掌机厂拿着 SteamDeck 那套去套自己机器不是直接寄了
还有就 Linux 那个游戏的兼容性，对厂商而言还不如用 Win 保险和省事，触控优化从 Win8 做到 Win11 也差不多了。

Sangria · 发表于 2022-8-30 15:12

我给NUC电脑看显卡坞的时候看评论区有掌机用户买了显卡坞插掌机，就很惊，再一想人家不就图个高特效画面嘛

Midnight.Coup · 发表于 2022-8-30 15:14

玩玩而已发表于 2022-8-30 04:02
不懂就问，分体式掌机有搞头么，掌机只用来串流，主机是个手提箱。

Wii U？

Midnight.Coup · 发表于 2022-8-30 15:17

hxy8241 发表于 2022-8-30 13:51
holoiso已经可以装了，A卡基本直接用，体验还可以。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 12上的 S1Next-鹅 ...

HoloOS 是纯纯的 Arch 改造吧，Steam 是 Arch 的一个包
看外网评价 SteamOS 3 是以 Steam 为底，上面跑了 KDE， Steam 如同 systemd 一样
很好奇具体是怎么实现的

沧兰殇 · 发表于 2022-8-30 15:33

玩玩而已发表于 2022-8-30 04:02
不懂就问，分体式掌机有搞头么，掌机只用来串流，主机是个手提箱。

可以等等看，九月份peakdo的毫米波掌机应该就有up发视频了，大概十月份发卖

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

失落之翼 · 发表于 2022-8-30 15:47

有需求的，能体会到乐趣且负担得起价格就不是智商税。智商税大多针对特定人群，如果对所有人都是智商税，那就是诈骗

fallenevil · 发表于 2022-8-30 16:11

现阶段，性能好点的掌机卖4-5K都算正常，卖4-5W才叫智商税

hxy8241 · 发表于 2022-8-30 16:34

本帖最后由 hxy8241 于 2022-8-30 16:41 编辑

Midnight.Coup 发表于 2022-8-30 15:17
HoloOS 是纯纯的 Arch 改造吧，Steam 是 Arch 的一个包
看外网评价 SteamOS 3 是以 Steam 为底，上面跑了 ...

不是的，我看了原理好像是直接用的虚拟机，把显卡直通进去。里面直接用steamos的镜像，装好之后可以直接用steamos的更新机制。
Is this official?
No, but it may as well be 99% of the way there. The code and packages, are straight from Valve, with zero possible edits, and the ISO is being built on the official Steam Deck recovery image, running inside a QEMU instance.
仔细看了一下，理解错了，应该是用qemu把steam deck的包提取出来。但是holoiso可以自己在steam OS里用官方更新，感觉修改是很少的。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

droople · 发表于 2022-8-30 19:54

医生狼多发表于 2022-8-30 09:06
基本配备有雷电接口，当然可以

算了算了，ipad屏幕我都觉得小

allenz3 · 发表于 2022-8-30 19:58

本帖最后由 allenz3 于 2022-8-30 19:59 编辑

错楼

医生狼多 · 发表于 2022-8-30 19:59

allenz3 发表于 2022-8-30 19:58
IT之家 8 月 29 日消息，索尼 Xperia 新品全球发布会将于北京时间 9 月 1 日 15:00 举行，预计将带来 Xperi ...

虽然但是跟win掌机有啥关系

indtability · 发表于 2022-8-30 20:41

Midnight.Coup 发表于 2022-8-30 15:17
HoloOS 是纯纯的 Arch 改造吧，Steam 是 Arch 的一个包
看外网评价 SteamOS 3 是以 Steam 为底，上面跑了 ...

不太懂你说的 steam 为底跑 kde 是啥意思，steam os 3 从软件包的角度来看没啥复杂的，valve 自己写了一个基于 wlroot 的 wayland compositor，叫 gamescope，配置成默认 DE，然后在里面跑了一个掌机 UI 的 steam，emmm…或许这俩加起来才能算是个 DE，和 kde 之间的切换就是用脚本切换 DE 而已，玩家倒是整出来了嵌套DE的用法，相当hacky。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sjbssd · 发表于 2022-8-30 22:13

适合工地上班住公司宿舍的。

01046 · 发表于 2022-8-31 01:51

wanxx 发表于 2022-8-30 14:33
所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游 ...

不玩游戏也不玩机器，就是买个开心，世上就是有这么多不在意钱的人

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

unbalanced · 发表于 2022-8-31 04:55

不是智商税，已经挺堪用了。续航重量啥的虽然没有传统掌机理想，但满足一定对此不敏感用户也够了。比如我就上下班通勤乘地铁时候玩玩，2小时续航绝对够了。超过2小时那重量你也举不动。初版switch也就2小时续航，那垃圾人体工程举起来不比steam deck省力，还不是卖爆

plumlis · 发表于 2022-8-31 08:48

智商税谈不上，但是目前不成熟，主要就是能耗比，和一般的掌机体验有很大差距。
没有好的UI，没有很好的休眠唤醒机制，而且综合做工都不行，大部分屏幕用的都是稀烂的手机或平板屏幕，色域有的很低，有的不校色，手感不少也很差。
deck算是做的最好的了，但是目前买不到，在国内还会被所谓的“盗版性能党”嘲讽。

Deck的方向是正确的，系统级别的优化，精简的底层，详细的功耗控制，都可以很方便的游玩，aya算是方向正确的win掌机厂商，就是那个售价和直播营销手段嘛……

古畑任三郎2015 · 发表于 2022-8-31 09:44

我很费纸发表于 2022-8-29 21:18
我以为你想说6800U掌机快大规模上市了所以不值……原来就这啊……

续航、重量、性能本来就不可兼得，君不 ...

Aya 的air根本没有续航可言吧，一小时电量基本gg
同样玩4399，switch整机功耗和win掌机根本不在一个位面上…
我今年买了某家的win掌机，11代xe，握持感加成也不觉得很重，当时想的挺好，多平台的游戏我就用它玩，但实际根本不是那么回事，无论是伊苏9还是极乐迪斯科，最终我还是愿意用lite玩，哪怕画面差帧数低

—— 来自 S1Fun

luhf · 发表于 2022-8-31 13:57

wanxx 发表于 2022-8-30 14:33
所以买掌机是玩机器还是玩游戏
玩游戏的话都这上面跑的还不是pc游戏么(或者模拟器)
我是没有在掌机上玩游 ...

主要玩机子，顺带玩游戏

买这玩意就和折腾分体水冷、itx、图吧收垃圾一个道理，都是玩腻普通高性能设备，电子ed后新的折腾方向

如果你还纠结性价比，只能说你不是目标用户

—— 来自 meizu MEIZU 18, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jellyfis · 发表于 2022-8-31 16:33

其实我的gpd win1到现在还在用，

我很费纸 · 发表于 2022-8-31 17:06

本帖最后由我很费纸于 2022-8-31 17:09 编辑

古畑任三郎2015 发表于 2022-8-31 09:44
Aya 的air根本没有续航可言吧，一小时电量基本gg
同样玩4399，switch整机功耗和win掌机根本不在一个位面 ...

话要连起来看

简单打打小游戏，又要续航和重量

意思是你用5W就能跑的2D独立，是可以的

玩3A，那要么把画质降成ns级的540P，要么就掉电，无解。air本身电池已经做的比lite大很多了

现阶段win掌机就是2小时的命。但是能玩2小时1080P60帧 mhr和4小时720P30帧连抗锯齿都没有的mhr，我选前者

*没有买aya air，以上言论不代表air跑得到60帧

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

古畑任三郎2015 · 发表于 2022-8-31 17:30

本帖最后由古畑任三郎2015 于 2022-8-31 17:34 编辑

Aya air肯定跑不了mhr1080p60两小时

【【硬件测试】AYA Air游玩怪物猎人崛起曙光，10瓦模式+720P+55帧，续航1小时40分左右。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/K1Sqbh5

能1080p60的应该需要xe96，5800级别15w以上功耗，这样算上周边整机功耗基本就25w，起码要48wh电池才能摸到两小时边，这样的机子重量不会低于600g
即便是吹上天的6000系，其能效表现放在掌机上也只能说一般，低功耗还是不大行
反正我肯定选择用lite玩，其实伊苏9那么夸张的差距我都懒得用win掌机玩，更别说mhr这种优化比较好的游戏了，如果明年能出nspro必然薄纱win掌机

我很费纸 · 发表于 2022-9-1 08:25

本帖最后由我很费纸于 2022-9-1 08:26 编辑

古畑任三郎2015 发表于 2022-8-31 17:30
Aya air肯定跑不了mhr1080p60两小时

【【硬件测试】AYA Air游玩怪物猎人崛起曙光，10瓦模式+720P+55帧，续 ...

air玩mhr说不定连1080P 60都跑不到

，如果真的看我其他win机贴的讨论就知道我其实不喜欢air的鸡肋性能（但是鸡肋也比ns强，谁叫古董Tegra跑个60帧都费劲呢）

你说的15W的xe96或者5800U且小于600g，那不就是win4或者一号本mini……倒不是没机器符合啊，事实上我是gx1 pro，实测出来能1080P摸2小时的边才有这个结论。

归根结底还是任地狱不肯出ns pro，搞到最后我发现独占我确实懒得玩，跨平台随便一个win掌机画质都是薄纱ns，ns就干脆卖掉了

真有出门打游戏的需要也是在高铁上、麦当劳、星巴克，哪没有插座，续航不安全感这种事情，真正遇上的情况少之又少

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

燃夜郎君 · 发表于 2022-9-1 08:52

我觉得真正吸引我的还是，能够手持打游戏，同时能伪装成笔记本的掌机。

古畑任三郎2015 · 发表于 2022-9-1 11:42

我很费纸发表于 2022-9-1 08:25
air玩mhr说不定连1080P 60都跑不到，如果真的看我其他win机贴的讨论就知道我其实不喜欢air的鸡肋 ...

满足你这些条件，其实是无所谓，不过你那台加上手柄得800g朝上了吧

我对win掌机不满的点其实最后还是
1,bug11不是专为游戏设计，steam之类的在笔电台式上用用尚可，在掌机上无论是开关还是待机都很烦躁
2,续航焦虑，我不太喜欢接跟线
3,做工，我发现几家可能除了aya好点，其余用料做工可能还不如地狱1000多块的舒适，我手头那款就有严重漏光，音质还不如lite，屏幕也偏色刺眼

我还在等蒸汽甲板发货，玩游戏还是这个更合适…不过也更倾向模拟器

—— 来自 S1Fun

我很费纸 · 发表于 2022-9-1 12:44

本帖最后由我很费纸于 2022-9-1 12:46 编辑

古畑任三郎2015 发表于 2022-9-1 11:42
满足你这些条件，其实是无所谓，不过你那台加上手柄得800g朝上了吧
我对win掌机不满的点其实最后 ...

并没有，gx1pro本体500g多点，加上手柄600多点，不过它的手柄真的超级超级烂，以至于我有时候还另外带一个类Xbox手柄用。

其次相比较传统掌机形态我更喜欢小笔记本形态，一方面我需要办公应急，另一方面这样可以轻松放在桌面上玩，对于我的高铁应用场景，会更方便

我是订了gpd的max2了，如你所言，前几年的这些win掌机的外围配套（屏幕啊、做工啊）真的挺烂的，其实就算是steam deck，屏幕也挺烂的，连100srgb都没有。只能希望随着核显进步，其他外围也一点一点跟上来吧。

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

BorisX · 发表于 2022-9-2 07:36

红焖菠菜发表于 2022-8-29 19:10
steamdeck把win掌机的底裤都扒了。

那想必steam deck已经能原价现货随便买了吧？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

alacab · 发表于 2022-9-2 08:33

硫黄发表于 2022-8-30 04:06
你要的这玩意就是现在的安卓掌机，产能耍猴倒爷泛滥，导致2000块只能买个845
还有个是思路走毫米波，b站有 ...

你是说wiiu?

—— 来自 S1Fun

alacab · 发表于 2022-9-2 08:41

Midnight.Coup 发表于 2022-8-30 15:10
SteamOS 3 对上 Win 的功耗优势也是要驱动写出来啊，还有摇杆/触控/扳机的各种自定义选项也是要相应的驱动 ...

可以参考黑苹果，最后deck会支持几种硬件的驱动，厂商像黑苹果一样按着那些驱动凑机器。

真这样的话，按照steam的影响力不用太担心兼容性问题，起码后面的新作都得考虑一下这个系统

—— 来自 S1Fun

Midnight.Coup · 发表于 2022-9-2 10:29

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2022-9-2 10:39 编辑

alacab 发表于 2022-9-2 08:41
可以参考黑苹果，最后deck会支持几种硬件的驱动，厂商像黑苹果一样按着那些驱动凑机器。

真这样的话，按 ...

其实是考虑对 Wine/Proton 的兼容性

真发布 Linux 原生游戏的话绝对是个噩梦

比如发布的游戏半年之后可能就得啥都不更新重新编译一遍，有 API 更新的话还是重新写一些
Steam Deck 反作弊更新，之前 Easy Anti-Cheat 确认能在 Steam Deck 上运行了，然后半年之后 Valve dev understandably not happy about glibc breaking Easy Anti-Cheat on Linux ，glibc 又双叒叕来搞破坏了
甚至有开发者写了一篇 Win32 是 Linux 上唯一稳定的 ABI

wesdrtfg · 发表于 2022-9-3 15:28

Midnight.Coup 发表于 2022-9-2 10:29
其实是考虑对 Wine/Proton 的兼容性
真发布 Linux 原生游戏的话绝对是个噩梦比如发布的游戏 ...

是不是得考虑games on docker了

恋妖壶 · 发表于 2022-9-3 15:29

lvcha 发表于 2022-8-29 15:50
我觉得是的。
主要是重量和发热续航不行，
其次win操作系统就不是为这么小的触摸屏设计的，体验被ios和安卓 ...

来，玩个命运2我看看

泉玲奈 · 发表于 2022-9-3 15:33

掌机?
掌机上480P 540p吧
1080P太吃电池了,无论是显卡还是CPU,屏幕

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[硬件] 现在是不是所有win掌机都是智商税？

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