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[NS] 关于《异度神剑3》的世界观梳理与推演

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发表于 2022-8-28 18:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 风使塞缇 于 2022-8-28 18:53 编辑

上次发长贴大概还是3年前
刚刚通关《异度神剑3》,心情总的来说是比较复杂的
制作人高桥哲哉用了12年时间,三部曲讲完了一个故事,实属不易
无论是对《异度装甲》的致敬,还是对生命定义的发问,其实都还是有不少可以深入探讨的内容
不过通关后,我第一件想做的事情,就是对异度3的世界观进行一个简单的梳理和推演

看看结合异度1和2代,3代究竟在宏观层面上发生了什么呢?

(注:有部分内容是基于现有信息的推演,游戏中并未给出直接证据)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



首先异度3的舞台【艾欧尼翁】究竟发生在哪里呢?

从妮娅提供的信息我们可以得知,由克劳乌斯实验一分为二的2个宇宙正在相互靠近融合
由于无法避免毁灭的命运,于是通过光实现沟通的2个世界决定共同制造一个名为【始源】的数据库装置
对两个世界的所有信息进行备份,包括所有人的“灵魂”。
他们的计划是,等到两个世界完全融合后,通过【始源】的演算,在全新的星球上,通过备份数据重启文明



然而等到现实世界毁灭后,始源的演算重启进程,却途中的某个时间点意外的中断了
在【始源】中,人们的意识对于世界融合的恐惧,不确定的担忧等等负面思想情绪占据了上风
于是这些思想和情感,具象化成了梅比乌斯Z,夺取了始源的控制权
不仅暂停了原有的演算进程(表现为时间暂停),还动用权限给自己构造了一个全新的世界
这便是异度3故事发生的舞台【艾欧尼翁】
而这个世界,将会处于刹那间的永恒之中



梅比乌斯作为新晋管理员,在【艾欧尼翁】定制了一套内循环的规则,并让所有人参与到这场相互厮杀的游戏中
在循环往复中,梅比乌斯通过筛选或者蛊惑,不断的放大和吸收负面情绪壮大自生,同时以生命能量为食维持永恒

而作为前任管理员的两位女王,制作了终之剑,与衔尾蛇之石,决心与梅比乌斯进行抗衡
可能在两位女王的帮助下,有一批人从梅比乌斯的循环中跳出,成为了初代衔尾蛇,也就是先祖们
先祖们通过繁衍,生出了拥有正常寿命的人类子嗣,这批人建立了都市,与梅比乌斯展开了长期的对抗
值得注意的一点是,衔尾蛇形态,诺亚可以从胸口拔出 始源之剑(N的描述:可以斩断一切),应该是集合了两位女王权限的具象化表现

之后便开始了无数轮的循环,M和N的爱情悲剧也不断的开始上演
至于梅利娅被抓,妮娅进入长眠,终之剑怎么就到了诺彭的手里,这些都是后话了
直至游戏故事发生的这一轮循环,我们的主人公们正式登场



梅比乌斯战败后,【艾欧尼翁】消失,数据开始归档,原计划中的演算重启
这里其实关于【艾欧尼翁】中所有人的后续处理并未做详细交代,比较坏的结果就是全员被初始化,种种经历变成“前世记忆”
都市中的人,作为两方诞下的产物,属于未来尚未发生的事情,所以也有可能会被直接抹除
当然这个地方是留白处理,不做深入讨论

但不论是哪种结果,在这个世界中,所有人的经历和情感都是真实的
即便是在备份数据中,生命依然富有力量,并得到了完美的诠释
这也抛出了本作关于生命定义的探讨



游戏的结尾,对游戏的开篇,进行了一次呼应
让人感觉,似乎种种一切故事都发生在了一秒不到的一瞬间中
但实际上,这个瞬间可能是四个瞬间相互衔接之后的产物
开篇,诺亚看到了2代世界接近的景象,这个是和妮娅回忆中两位女王看到的景象相同,所以是现实中,1代世界毁灭的前夕
接着,时间突然放缓暂停,这意味着一切已经进入备份演算,而梅比乌斯在此刻暂停了所有进程
结尾,时间突然开始流动,似乎什么都没发生,昭示着梅比乌斯战败,演算重开
接着,天空中并未出现2代的世界,时间继续流动。意味着,世界按照计划完成重启进入现实。
看似一瞬,实际可能已过千年万年。

而在新世界中,尚在年幼的诺亚,即将在不久的将来,与弥秧相遇,为这场经历了无数痛苦轮回的爱恋,画上最后的圆满句点。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1代和2代的世界将在完全的毁灭中以这种方式迎来新生。
不知道是否符合符合大家对三部曲收官之作的预期呢?

生命个体经过从现实毁灭到虚拟备份再到现实重生,整个过程后,究竟还是不是同一个生命呢?

1代和2代世界的生命,是否真正意义上得到了延续。
相信我们每个人心中都会有自己的答案。

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发表于 2022-8-28 21:23 | 显示全部楼层
这个不错.....
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发表于 2022-8-28 21:29 | 显示全部楼层
其实就和2代重启后的人类一样,只是时间很短而已罢...少了巨神兽创生那种过程..少了很多恢弘巨大的填充物.
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发表于 2022-8-28 21:37 | 显示全部楼层
其实主线排除那些挖坑不填的那些不说,两个世界合并中途被Z打断,打完之后世界融合继续这个过程不是很清晰的吗
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发表于 2022-8-28 21:41 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-28 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
我只是在想会不会真的跟xbx联系起来,毕竟有这么多的设施跟3相似
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发表于 2022-8-28 21:48 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-28 21:56 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-28 22:01 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-28 22:09 | 显示全部楼层
梅比乌斯由原世界人的负面诞生,那五星殖民地所有人的经历和情感最终反馈到本体身上的话算是从根源上消灭梅比乌斯了吧
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发表于 2022-8-28 22:10 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-28 22:19 | 显示全部楼层
结果是大家星期天都在家里憋长文么,我也刚发了一篇假药……
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发表于 2022-8-29 02:44 来自手机 | 显示全部楼层
DLC真的会有完美存档么,有就买
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发表于 2022-8-29 03:18 | 显示全部楼层
我只关心始源既然备份所有人信息,那修尔克和雷老板的团队哪去了?

如果他们早挂了,那mio是不是尼亚女儿?难道不是女儿只是后代?

还有梅里亚和尼亚又没重生,进Xb3世界1000年咋还能冻龄,尼亚你说冻龄还行,梅里亚怎么做到的?

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2022-8-29 07:59 来自手机 | 显示全部楼层
天才名名 发表于 2022-8-29 03:18
我只关心始源既然备份所有人信息,那修尔克和雷老板的团队哪去了?

如果他们早挂了,那mio是不是尼亚女儿 ...

管理员特权吧,不然某个cpu免维护这么多年,不比梅梅更神奇(

—— 来自 HUAWEI JAD-AL50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-8-29 08:11 | 显示全部楼层
不太对吧?艾欧尼恩诞生以及Z夺取权限应该是2个世界还没完成融合前的那一刻发生的,并不是2个世界已经毁灭后诞生的。
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发表于 2022-8-29 08:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 TR4835 于 2022-8-29 10:28 编辑

成人仪式应该是会脱离轮回池的吧
提出成人仪式应该是M背着Z干的
Z也不管或者想想也算能给羔羊们点盼头,加点动力也不错

仔细想想N哥哥的突发余兴貌似也能从善意的角度出发来解释
只留自己继续轮回受苦
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发表于 2022-8-29 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
把砍头换成吹笛的实际效果应该是不变的。不入轮回的“真”成人应该是真的活到寿命用尽才发生的。
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发表于 2022-8-29 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
把砍头换成吹笛的实际效果应该是不变的。不入轮回的“真”成人应该是真的活到寿命用尽才发生的。
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发表于 2022-8-29 12:53 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-29 13:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 BREEEEZE 于 2022-8-29 13:02 编辑
天才名名 发表于 2022-8-29 03:18
我只关心始源既然备份所有人信息,那修尔克和雷老板的团队哪去了?

如果他们早挂了,那mio是不是尼亚女儿 ...


可以这么解释
备份的数据被用来构建艾欧尼翁后没有亲缘关系,统一投入两国战争轮回,前代主角都是当初建立都市的人,以某种方式脱离轮回自然死亡了,弥央还在轮回中和诺亚纠缠,至于梅莉亚和尼娅的寿命,只能用冬眠技术、虚拟世界(和梅莉亚台词有冲突)和始源特性(比如始源内部是奇点,没有时间概念)来解释
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发表于 2022-8-29 13:11 | 显示全部楼层
随你们怎么折腾,不关我诺鹏的事嗼

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-8-29 13:24 | 显示全部楼层
dren_zheng 发表于 2022-8-29 12:53
剧情里已经说得很清楚了啊
砍头是为了避免士兵真正成年脱离循环,让他们强行进循环
跟跟后来的成年仪式的 ...

送行替代砍头显然是延续下来发展成了现在的成年仪式。为什么会认为一个由梅比乌斯主导的仪式会给故意人解脱?他们要是真觉得解脱了也没关系那也就不会搞出砍头那套。
而且寿命跟送行毫无关系,不听吹笛当然也是死,只是这种死会脱离轮回而已。
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发表于 2022-8-29 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
送行就是想一出是一出的设定,脱离于世界观的构筑,有或没有都没影响,并在美雅的那个剧情里晋升为了纯粹唯心的玩意,单纯可以当作制作人为了这碟醋包的饺子里的醋,过于纠结这个反而显得自己像傻子

—— 来自 OPPO PFZM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-8-29 15:01 | 显示全部楼层
这个剧本的立意和大纲挺不错的,但是落实到整个剧情的情节和表演上,简直弱智。
衔尾蛇大战梅比乌斯直接给整成幼儿园过家家大战草台班子了。
无论多么不合理没逻辑的情节都可以用:梅比乌斯都是神经病乐子人或者主角都是不满10岁的宝宝来糊弄。
挺让人惋惜的。
个人对剧情非常的不满意。
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发表于 2022-8-29 15:28 | 显示全部楼层
wingzerocos 发表于 2022-8-29 13:24
送行替代砍头显然是延续下来发展成了现在的成年仪式。为什么会认为一个由梅比乌斯主导的仪式会给故意人解 ...

送行仪式跟黄金殖民地都是给韭菜们奋斗的目标罢了,一年只能送一个显然是梅比乌斯在控制能拿到奖励的人数,多出来的都会暗地里处决掉
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发表于 2022-8-29 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
换一个简单的角度嘛!两个女王要进行人类补完计划。但是负面情绪做坏,创造出了一个永恒的时间。一个女王造出了eva另一个造出了朗基努斯之枪
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发表于 2022-8-29 15:37 来自手机 | 显示全部楼层
说实话,其实抽离开看,剧本还不错,但是脚本设置与任务安排让剧本变得非常啦。
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发表于 2022-8-29 15:37 来自手机 | 显示全部楼层
你们看过救世之茧嘛?我觉得某些设定还挺像的。
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发表于 2022-8-29 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得要是在逻辑底层进行一些变动剧情可以更加流畅。还是世界融合,但是融合意味着一些消亡。因为相连未来中的裂隙,修尔克发现光带来了另一个世界的讯息,大家逐渐建立了沟通。技术宅虎在世界树沉入莫地的残留数据中发现了世界正在融合,但是经过推演,发现融合就意味着完蛋。透过光两个世界积极进行联络。大家的观点分化成了两派,一派人希望阻止融合,让两个世界并存,一派人认为既然无法阻止那就积极应对,以虎子和修尔克为首的技术人员开始造始源。但是以Z为主的反对派认为这都是虚的,但凡有一点点问题大家全部嗝屁。他们希望保持现状进一步的变态成了让这刻成为永远。于是在世界最初融合的那一秒,他们成功劫持了始源,所有人在永恒的世界中重生。恐惧的人们非常高兴于世界的停止,以Z为首的他们非常享受这种状态。但是未来派却不这么认为,冲突由此开始。为了夺回属于所有人的未来战争爆发了。虽然Z们劫持了始源,但是权限的核心来源于黑白女王。所以中间种种波折,黑梅丽亚被封印。虎子最后用花为核心为尼亚造了天空要塞。失去gate的三控制不敌Z们。英雄们逃离控制,建立了最初的都市。(都市的核心就是三处理器)时光荏苒,都市和反对派的战争仍然在继续,但是出现了
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发表于 2022-8-29 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 Kojimaru 于 2022-8-29 16:00 编辑



都市这段剧情有明显的前后矛盾,我个人理解是n和m经过无数次轮回只解锁了部分衔尾蛇之石的能力。但当N黑化后成为梅比乌斯进攻都市时,所谓的凡达姆始祖将衔尾蛇之力完全释放成为了“衔尾蛇”并且击退了N。


但这样又解释不了之前几代都市人能繁衍后代的设定

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发表于 2022-8-29 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
出现了bug,永恒的生命,居然寿元在不断缩减。从无限不断裂化。Z们为了自保把大家投入罐头,开始克隆。但是克隆出来的生命还是不断裂化。唯有获得衔尾蛇之力的可以变成自由人(糊逼处理器的能力。)Z们为了永恒以他人的生命为食,成为了梅比乌斯,因为控制了女王,他能更方便的操控世界的法则,最初的黑白之战被建立,为了汲取生命而设置的大戏拉开帷幕。挂逼诺彭们与梅比乌斯签订协议,互不干涉。后面是MN等等。人们的寿元不断裂化,千年轮回最后只剩下10年。这个世界快要GG了,后面按游戏剧情推进。一直到打倒Z。主角们发现,Z只是一个代表。真正劫持始源的是每个人对未来恐惧变出的抽象物。大家克服了恐惧面向未来。但是始源已经岌岌可危一切都已经完了,世界注定要GG了。都市里的三处理器这个时候跑了出来问诺亚你要怎么选,gate最后的余辉还可以再一次变动时间线,是要永恒的现在还是未知的未来?诺亚握住弥央的手,选择了未来。大结局,修尔克阿尔,光焰和雷克斯的虚像出现,然后逐渐出现各个主角团。大家一起面向光,迎接未来。最后再出个彩蛋,克劳捂死还是研究员的时站在gate说个总结词
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发表于 2022-8-29 23:34 | 显示全部楼层
dren_zheng 发表于 2022-8-28 22:10
顺便说一下自己对重新演算重启后,都市人命运的见解

按双马尾的剧情,双马尾叛变后眼瞳带了火之钟标识,能 ...

个人建议再复习一下开场CG
参加庆典的人里面有非常多都市角色的建模
这个不是那种脸型发型种族发色随机搭配的撞脸人
而是包括服饰在内和都市角色完全一模一样的组合
不知道staff这么用建模是不是有什么意图在
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发表于 2022-8-29 23:54 | 显示全部楼层
是否会初始化,都市的命运,梅梅是解释了的:这个世界的生命,以及生命产生的思念,都会被写入origin。包括结局CG里刚度还带着积极语气说到能在主角团创造的新世界诞生。
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发表于 2022-8-29 23:56 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-30 00:14 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-30 00:23 | 显示全部楼层
dren_zheng 发表于 2022-8-30 00:14
啊?我觉得那段CG没有深究的必要的
就简单的制作时为了省钱,素材复用啊
毕竟开场CG跟都市隔得很远,一般 ...

不不不
开场CG里面那几个熟面孔真的太熟面孔了,但凡你有认真去做都市的支线,都不会认不出他们——甚至都不用支线,那几个人在主线的存在感已经很强了

如果只是要模型复用,直接把科维斯主堡或者殖民9、4的npc拿来用不好吗?特地去用都市的角色真的很奇怪
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发表于 2022-8-30 00:43 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-30 00:57 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2022-8-30 00:43
路人建模不要太纠结,这部里有很多到处出现的大众脸

所以我说了那不是零件随机组合的大众脸
那是把都市角色的建模直接拿来用的
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发表于 2022-8-30 00:57 来自手机 | 显示全部楼层
泰恩回忆里跟他吵架的那个队长换了身制服就出现在了4号殖民地支线,这种省钱小技巧没啥深究的意义
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