JRPG里关于死亡和复活的问题

NijiiroAphro · 发表于 2022-8-15 11:18

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alann · 发表于 2022-8-15 11:21

区别游戏规则内死亡和剧情死亡就好

5353 · 发表于 2022-8-15 11:33

游戏是要让玩家玩的.
很多时候不能为了剧情合理性而牺牲方便性和游玩性.
这种想法本身也不是较真,只是有时候转念一想,的确是这么个道理.

武神吕布 · 发表于 2022-8-15 11:38

狒狒踢就挺好的，扑街后有时间限制，到时间不能复活就真的死了。
关键人物复活不了就gameover。

NijiiroAphro · 发表于 2022-8-15 11:39

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NijiiroAphro · 发表于 2022-8-15 11:41

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BREEEEZE · 发表于 2022-8-15 11:43

只要不是和主线剧情要表达的主题严重相悖，双重标准，一般gameplay部分和剧情都是平行来看的

节艾司 · 发表于 2022-8-15 11:45

战斗里现在不叫死亡，叫气绝

otakun · 发表于 2022-8-15 11:49

濒死，气绝，反正不是真死

dumplingpro · 发表于 2022-8-15 11:50

本帖最后由 dumplingpro 于 2022-8-15 14:05 编辑

所以后来就叫濒死状态了。

其实JRPG还好，反正摆明了不要深究。

那种遵循DND规则的CRPG才麻烦。
背景设定复活术是比较普及的，只要不是自然衰老死亡，甚至死两百年化作灰了都能拉起来。

而玩家往往还能达到准传奇牧师水平，按背景是可以掌握这种高等法术的，只是非常昂贵而已，玩家咬咬牙给得起。

重要角色挂了，剧情煽情了半天，一堆人哭哭哭，气氛到位了，然后出席葬礼的传奇牧师玩家抬手一发完全复生术/许愿生，又从棺材里爬了起来，好了别哭了没事了，理论上是可能发生的，场面想想都尴尬。

NijiiroAphro · 发表于 2022-8-15 11:53

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wbtsy · 发表于 2022-8-15 11:55

本帖最后由 wbtsy 于 2022-8-15 11:56 编辑

有关DQ的死亡，日本有人总结过，说白了就是游戏性便利，也就是剧情杀和游戏杀的区别，游戏时候主角团可以死亡，剧情杀不可以，没什么合理解释。DQ5童年时期的同伴战斗死亡之后是晕倒，离开战斗后剩1hp，也是很特殊的例子。DQ9里面，玩家面对一个病死的NPC也说过如果我可以用扎奥里克让她复活就好了。DQ7的漫画里有提了一句主角的体质异于常人所以可以苟活一段时间。
总之没有什么合理的解释。FF叫战斗不能，还可以解释。DQ直接放棺材里了，怎么也圆不了了。

NijiiroAphro · 发表于 2022-8-15 11:56

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dumplingpro · 发表于 2022-8-15 12:00

NijiiroAphro 发表于 2022-8-15 11:53
对，这一点特别bug。为啥只有衰老自然死亡拉不起来233333

理解为复活了立即就会老死吧。

不过有类似转生术的手段，可以换个身体曲线救国。

剧情崩坏不可避

NijiiroAphro · 发表于 2022-8-15 12:01

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haixings · 发表于 2022-8-15 12:06

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haixings · 发表于 2022-8-15 12:08

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llysander · 发表于 2022-8-15 12:09

dumplingpro 发表于 2022-8-15 11:50
所以后来就叫濒死状态了。

真复活术存在的世界非常折腾，生死观会完全不一样，比方说就没有血手抚摸狗头“儿啊，为我报仇”而是“拿上这袋钱快跑找牧师去”。

日系就很好理解了，写死亡都是晕厥，DND也准备了hp在-1到-10的状态，但一口奶起来我是不太支持，没有仪式感，这里日系做的比较好，既然是重伤就不能用通常急救，至少过医疗做个CPR吧

ybfelix · 发表于 2022-8-15 12:11

NijiiroAphro 发表于 2022-8-15 11:39
同意这一点，一个极端的情况是，剧本中除了剧情死亡的角色，其他人都是天选之子，不会死的。 ...

不光主角队死是游戏性，敌人死了追究起来很多时候也是用游戏性隔离。不然开开心心插科打诨的主角一路上十步一杀屠人无数；或者杀了一个敌方小boss哭得ptsd，杀杂兵眼都不眨，剧情上都算canon的话故事讲不下去

厨具战士 · 发表于 2022-8-15 12:16

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厨具战士 · 发表于 2022-8-15 12:16

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mes · 发表于 2022-8-15 12:24

本来就是魔法，伊苏怪走远几步又出来了，2还能对话，是同一个怪，但唯独守门的名字会变。梦幻之星2的复活就叫克隆，更加科学，但似乎剧情上战斗角色还是会死。

haixings · 发表于 2022-8-15 12:31

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ybfelix · 发表于 2022-8-15 12:43

DND从一开始就是彻头彻尾的游戏，桌游同样要为游戏性妥协的。从它改编的电子游戏，复活术的问题往上推一层也是一样的

dumplingpro · 发表于 2022-8-15 13:53

本帖最后由 dumplingpro 于 2022-8-17 14:26 编辑

NijiiroAphro 发表于 2022-8-15 12:01
如果是复活了立即老死，那么如何把化成灰的更古老的尸体拉回来的

一般是先用一个法术重塑身体，然后复活。

估计普通复活术等于一个超级治疗术+魔法版心脏除颤器。
先把所有伤都治好，恢复到非自然死亡之前的状态。

然后把灵魂塞进去，1、2、3放电，好，有心跳了，等一下就醒了。

如果身体已经老死了，哪怕伤全治好了，也电不醒，

另外一些等级低一点的复活术，是会掉等级掉体质的，自然老死的人的人已经没等级体质可以扣了，体质到0直接挂？

转生术换个身体貌似就没有自然死亡限制了。

反正这种事情说不清，问就是灵魂被神带走了/寿元已尽。

最后想起博德之门3那个法爷队友了，

藤井紫 · 发表于 2022-8-16 07:55

实际上dnd打了很多补丁的
比如有一大堆法术确保你尸体真的没法复活
可以用负能量把你浸染，可以变成冰块，石像，盐块，可以有砍死人直接把灵魂抽走转头消耗掉的武器
再上去还有一句“神不发还他的灵魂”

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

无动于衷 · 发表于 2022-8-16 08:13

JRPG不早就把这个概念的定义改成战斗不能了吗

usso · 发表于 2022-8-16 10:05

重装机兵里，不是有电击抢救么

GMJ · 发表于 2022-8-16 10:18

NijiiroAphro 发表于 2022-8-15 11:53
对，这一点特别bug。为啥只有衰老自然死亡拉不起来233333

你可以认为是灵魂的消耗，自然寿命到了，是灵魂力量消耗光了，拉不回来，

意外身死的（战斗挂的），灵魂力量没消耗完，用魔法拉回来就行，至于损坏的肉体《钢之炼金术士》已经告诉你了，没有灵魂光是躯体的空壳就是一些便宜货合在一起的玩意，用魔法重组物质塑造一个新躯体就行了。有死者原装的躯体自然更好，只要补补伤口就行，而且还没有兼容问题

cowgp01 · 发表于 2022-8-16 10:23

不就是电你蛋其实就是个游戏规则带出来的问题

hamartia · 发表于 2022-8-16 10:26

usso 发表于 2022-8-16 10:05
重装机兵里，不是有电击抢救么

只有明奇博士才能做到，而且是刚死的尸体
往深说就是游戏规则，助手只救主角一行

所以玩家角度怎么死都行，那些npc的生死才留下深刻印象

tsubasa9 · 发表于 2022-8-16 10:30

这特么有啥可讨论的
直接阿虚图

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