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[青黑无脑不要游戏只求一战] 山上Joker:伪神食我大罪穿甲弹啦

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发表于 2022-7-18 22:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mahoraga 于 2022-7-18 22:29 编辑

     最初看到安倍遇刺这个事情是完全抱着吃瓜的心态看的,但是随着刺客的身份意图一步步揭开,反而陷入更深的沉思。看到有潭友把山上比作卫宫Alter,但其实看到现在我越想越觉得这次事件最像的是P5,表面上是山上对前总理安倍的(物理)改心。而就当山上被捕,国民一片痛骂时,背景被层层揭露出来。才发现实际上真正的决战是如何敲醒国民,向潜伏在幕后的伪神发起挑战

    我觉得比游戏剧情还精彩的一点是,游戏中Joker是误以为狮童是大反派,最后才发现要挑战伪神。而山上一开始的目标就是伪神,安倍作为日本政坛的大御所,也只是刺客达成目的的工具,他知道凭自己的影响力,无论怎么呐喊都是无济于事,伤不到教会分毫。于是他通过这次刺杀事件,将自己与安倍之死绑定在一起,这样通过安倍的强大影响力,自己的观点也会被千倍万倍的扩大,只有通过这样的方法,将伪神强大的肢腕做成子弹,才能伤害到幕后的伪神。

     与浪漫的游戏故事不同,这里的Joker没有能够帮助他的怪盗团,这次豁出性命的挑战,最后恐怕也无法杀死根深蒂固的伪神。但或许能给它造成重创,为未来真正了结奠定基础吧。

    (想了半天也不知道到底发哪里好,先放在游戏版吧,如果版主觉得不合适再移到其他版面好了)

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pandakun -1 滚回外野

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发表于 2022-7-18 22:29 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-18 22:29 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-18 22:36 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-18 22:36 | 显示全部楼层
这人太惨了,没法评价

确实有严肃文学素材的潜力
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 楼主| 发表于 2022-7-18 22:41 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2022-7-18 22:36
这人太惨了,没法评价

确实有严肃文学素材的潜力

以前觉得幻想作品游戏故事太扯

没想到现实世界线更加起飞
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发表于 2022-7-18 22:47 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-18 22:50 | 显示全部楼层
义士身负血亲大仇,隐忍多年一朝奋起,当街铳击大御所,感觉可以以此为题材出一作如龙了
就叫《如龙 革旧!》吧
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发表于 2022-7-18 23:10 来自手机 | 显示全部楼层
我玩p5的想法就是这游戏等于是说这种社会问题只能靠改心这种超自然力量解决,而它说的问题是真实存在的。感觉是这个游戏的缺点但也可以是优点。
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发表于 2022-7-18 23:42 | 显示全部楼层
你沉迷于什么键政大棋矫正社会的后果就是整部P5都白玩了,话说得有点过,但我觉得你完全没有明白怪盗团在干什么。
怪盗团对待悔改对象的理念是“杀人诛心”,
意思是消灭某个人的肉体,不如揭露、谴责这种人的动机、思想、用心。
,肉体消灭太便宜这帮罪恶的大人,一定要让他们活生生地面对自己的罪过,直至他们的良心被压垮,整个人的精神完全崩溃。余生只剩下一件事——忏悔。
这在鸭志田的故事里就已经写得很明白了,几个初始成员一起行动是因为生存危机,决定成立怪盗团是为了“帮助有着同样境遇的人”,也就是被大人所欺压,活不下去的年轻人。他们没有那么远大的要和整个社会的黑暗面对抗的志向。因为后面搞个什么人气榜单想要代表民意来一回替天行道,立刻被惩罚,声望也跌到谷底。奥村事件的前因后果是非常重要的篇章,可能是因为那个迷宫实在太烦人,导致大家基本都没有精力去注意这件事。它揭示出一个简单的事实——怪盗团完全没有改造社会的力量。
总而言之怪盗团没有那么多涉及到改造社会的方面,你可以在和吉田对话的时候表现得像个热血的政治青年,但除此之外游戏并不这样描写。自然也就和最近的现实事件并不相似,我甚至想不到共同点。
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发表于 2022-7-19 00:00 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-19 00:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛利提督 于 2022-7-19 00:12 编辑
Lynn冰翎 发表于 2022-7-18 23:42
你沉迷于什么键政大棋矫正社会的后果就是整部P5都白玩了,话说得有点过,但我觉得你完全没有明白怪盗团在干 ...

然而P5怪盗团所谓改心的核心目的并没有你说的那么高尚

核心其实就是很肤浅的又要办事又不能沾血,“怪盗团改心会不杀人,不杀人所以不犯法,利用认知诃学杀人达成目的那是坏人才干的事情”
奥村事件恰恰凸显这一点,被抓住痛脚批斗怪盗团也杀人,不是理想中的正义化身,就是凭自己喜好行事一般犯罪集团,直接让怪盗团被和之前一堆锅联系起来人设崩塌


所以这个事情一出来我开玩笑说P5也就图一乐,真实猛男直接一枪崩了光头自己说不定还能明着当英雄
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发表于 2022-7-19 00:08 | 显示全部楼层
去外野发回复多
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发表于 2022-7-19 11:30 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2022-7-19 00:00
这是他本人的推文:
https://twitter.com/333_hill/status/1293231894029430785

“犹豫就会败北”   么???
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 楼主| 发表于 2022-7-19 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 mahoraga 于 2022-7-19 12:16 编辑
Lynn冰翎 发表于 2022-7-18 23:42
你沉迷于什么键政大棋矫正社会的后果就是整部P5都白玩了,话说得有点过,但我觉得你完全没有明白怪盗团在干 ...

哈哈,先说一个我并不沉迷键政哈,只是觉得比较有意思就想发点搞笑的

我之所以觉得P5和这件事情像,纯粹是因为“表面boss是政治大佬,真boss是伪神”这样的剧情,也就是P5的最后两章。当然这里的“伪神”在P5与现实中的指代不同,P5里面是一个超自然实体(或者说是集体潜意识的具现化), 而现实中则是一个庞大的邪恶宗教团体

本身Joker的人设和山上也没多大重合,硬要说联系的话可能山上和蝙蝠侠里的joker联系还多一点。

至于P5里怪盗团的做事方式,我只能说我也很欣赏这种理想的浪漫的追求,但是那也只能是在游戏故事中,有超能力的前提下的做事方式。另外,我个人认为P5还是有关于一点社会大众的探讨而非只关注个别案例的,"怪盗团打到狮童,狮童忏悔却完全没有改善事态,反而怪盗团自身都消失了,最后引出对抗伪神"这一段剧情,我觉得是暗示日本人的"缩头乌龟/守着虚假平和"的集体潜意识,最后的改心是指向社会大众的,至少我是这样理解最后的决战的。有不同观点我们也可以再探讨一下
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发表于 2022-7-19 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
物理改心
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发表于 2022-7-19 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
怪盗团的确是想参与治世,但是他们是以游戏背景下特许的超自然方法来达到目的
不能说没付出一点代价,毕竟宫殿里的战斗全军覆没后还是折菜。可是如果跳出rpg游戏默认的游戏规则框框谈一下,(我个人)不免会觉得这是一种实践理想,又不必脏手的好都合手段。直接再塑造对象的思维是最高级的惩罚&改造手段,过去苏联人找出的答案是强制劳动,我国初期紧随其后,兜兜转转后才发现不是社会的万能药。怪盗团的改心实际是先从答案做起,再去逆推何谓社会问题
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发表于 2022-7-19 12:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 北欧王座 于 2022-7-19 12:33 编辑

这也要从外野进来污染一下么。建议回去在那自我感动编制专诸豫让荆轲刺杀斜角大魔王的正邪故事。不然这种先入为主的把历史事件抽空了复杂度附加各种意识形态,并且不予讨论的作为前提来谈论,还要用谈论游戏的戏谑和不认真去掩盖这一点,是挺让人呃呃的

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Heliopoleia + 1 头部抽着流量大烟流口水,身体又努力要摆出.

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发表于 2022-7-19 12:30 | 显示全部楼层
这兄弟的人生过于壮烈和波折 出个漫画电影什么的绰绰有余
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发表于 2022-7-19 12:40 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-19 12:48 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-19 15:08 | 显示全部楼层
假如真做成JRPG,安培怕不是能加入的隐藏角色
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