【非钓鱼】“好游戏”最多的游戏类型是JRPG和GAL吗？

电磁炮233 · 发表于 2022-7-16 21:06

这个话题比较大，所以加个限定条件【仅在S1游戏区】，放别的社区可能答案完全不一样了
“好游戏”的定义可以比较宽松，媒体评分和玩家评分比较高，有一定粉丝拥趸就算
想了想结果只能在那些受众广、历史长、作品多的类型里选
ACT、FPS、TPS这些要么成熟时间太晚要么有段时间青黄不接，FTG、STG、SLG受众偏小且作品不多
ARPG倒是越来越吃香，不过感觉和JRPG比老本还是差了点
GAL和文字AVG因为剧本遮百丑的缘故反而玩家评分普遍不低
也就是说列个JRPG或者GAL的TOP100难度要比其他类型低不少

JudgmentEye · 发表于 2022-7-16 21:09

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龙骑士甄志丙 · 发表于 2022-7-16 21:15

就算是坛游，不喜欢的人也不少吧，jrpg完全算不上，单纯是看不上jrpg的人根本不想去谈

avg是完全不一样的，基本上avg如果进行评价的话，除了剧本，最容易评价的是立绘和音乐、cg之类
除了这些之外，avg的剧本基本不受任何东西限制，和游戏是完全不一样的，游戏剧本是受到各种成本限制的。这导致avg的剧本完全是个人英雄主义的赛场
如果想要批评好剧本，那会自然地面对你行你上的问题。

批评一个电子产品是比较容易的，但是批评一个github上单人完成的完成度非常高的开源项目很难
而且这样的个人英雄主义作品，如果广受赞誉，那么基本就是已经在一些方面做到了极致，而几百几千人的项目是不可能做到团体的极致的

取名真是难 · 发表于 2022-7-16 21:15

应该是剧情偏重大的作品通过剧本的好坏更容易评价吧

Tring · 发表于 2022-7-16 21:16

数量最多的游戏类型不出意外应该就是GAL。

LRS2376852435 · 发表于 2022-7-16 21:16

GAL和文字AVG因为剧本遮百丑的缘故反而玩家评分普遍不低

深有体会，其中感知最强烈的就是罚抄

415452356 · 发表于 2022-7-16 21:16

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760194962 · 发表于 2022-7-16 21:17

我咬

—— 来自 S1Fun

Chia · 发表于 2022-7-16 21:20

电子游戏诞生前，文字avg的创作工具就已经完备了。
如果不追求剧本素材，美术，演出节奏的时效性，那确实有很多值得一提的作品。

至于JRPG，我建议吹的出示下24月内通关证明。
除了滤镜普遍厚过头外，和别的没有本质区别

wqmq2008 · 发表于 2022-7-16 21:23

本帖最后由 wqmq2008 于 2022-7-16 21:25 编辑

我玩游戏的时候就觉得很矛盾

带给我最多乐趣的是老任自己家的马里奥塞尔达这类act，精妙的地图和谜题设计，非常有交互中的体验感

但玩完之后又觉得十分空虚，因为我很清楚的知道这些游戏真的只是好玩，在我玩完之后不能给我带来什么留下的

但是玩xg，xb1这类游戏，虽然不是很好玩，但看剧情却又能使我高潮，给我带来些什么东西之后，其中的战斗也是非常无聊，不如马里奥rpg纸马这些有趣

所以有的时候在思考什么是对我而言是好的游戏，深深的意识到游戏真的就只是打发时间的时候填充物

追求留下些什么回想就放弃趣味性，是十分傻瓜的做法。因为游戏就不是给人拿来当正餐用的，是度过无聊时间用的

索软两家的游戏，很多既没有趣味性，剧情也不好，只是在放无聊的片子

电磁炮233 · 发表于 2022-7-16 21:25

龙骑士甄志丙发表于 2022-7-16 21:15
就算是坛游，不喜欢的人也不少吧，jrpg完全算不上，单纯是看不上jrpg的人根本不想去谈

avg是完全不一样的 ...

就是只参考该类型受众玩家的意见
打个比方我是FPS爱好者，你让我推荐五十个好玩的FPS，说实话就算塞一堆我没玩过的都有点困难，难免会混一些臭鱼烂虾进去
但是JRPG，列一百个毫无难度，就把去年朝日电视台那个投票里的JRPG都拎出来然后塞几个法社、atlus等二三线日厂和rpgmaker的游戏进去就行

zzy516232108 · 发表于 2022-7-16 21:28

是gal吧
gal最看重的就是剧本了

电磁炮233 · 发表于 2022-7-16 21:30

Chia 发表于 2022-7-16 21:20
电子游戏诞生前，文字avg的创作工具就已经完备了。
如果不追求剧本素材，美术，演出节奏的时效性，那确实有 ...

JRPG各有各的吹法，哪怕你只爱玩一个还有别人喜欢其他九十九个
但其他类型比如FPS真的是你玩的再多最后也只能喜欢那么多，唯有敲碗等续作或者猎奇去玩那些评价明显两极分化的作品

Chia · 发表于 2022-7-16 21:38

电磁炮233 发表于 2022-7-16 21:30
JRPG各有各的吹法，哪怕你只爱玩一个还有别人喜欢其他九十九个
但其他类型比如FPS真的是你玩的再多最后也 ...

那顶楼就写对了【仅在S1游戏区】

hypnossz86 · 发表于 2022-7-16 21:45

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浅色轮回 · 发表于 2022-7-16 22:11

好的关卡设计比讲一个好故事可难太多了

彩虹肥宅 · 发表于 2022-7-16 22:20

我觉得是fps

sandro · 发表于 2022-7-16 22:30

笑死了

齐柏林轰炸机 · 发表于 2022-7-16 22:33

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国家免检虎B · 发表于 2022-7-16 22:35

vndb评分第一百名是《剑为君舞》，挺有意思的。
有几个游戏类型一年都出不了几个，上哪凑100个去。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

电磁炮233 · 发表于 2022-7-16 22:35

齐柏林轰炸机发表于 2022-7-16 22:33
这无疑是在挑起S1玩家群体内的南北大战，上面不少人还被钓到了，我个人认为只要脱屎了，那一款游戏 ...

data量到一定程度就不能算是电波了，这里讨论的好游戏定义也是如此

—— 来自 S1Fun

尘落樱飞 · 发表于 2022-7-16 22:43

Avg，包括动作冒险和文字冒险

噗呸破屁诚 · 发表于 2022-7-16 22:51

因为“好游戏”是需要对比的，avg类的正是剧本出彩，对比对象之间更像是“文无第一”那种比较，所以故事的不同题材之间像是游戏分类里的“没人会拿fps和crpg去对比好坏”所以每个题材出色的大家一起都是好游戏。当然还一部分原因是，好故事/剧本震撼人心往往比好的游戏设计更容易被大家体验到。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

Hidewhite · 发表于 2022-7-16 22:52

本帖最后由 Hidewhite 于 2022-7-16 22:53 编辑

RPG好的并不多。
不过RPG比其他类型更不类型化，所以RPG的不同类游戏能列许多。
至于galgame，优秀剧作本身就很独特，不可替代性强，自然也多。

nowiner · 发表于 2022-7-17 00:56

jrpg和gal的共同点在于都是方便讲故事的游戏类型。涉及到“好游戏”的讨论，不能免俗地牵扯到深度、艺术、感动这些词汇（这么说来crpg也该占有一席之地），对于大多数人来说这就等同于一个好故事（就像对大部分人，一本好小说和一部好电影等同于它讲了一个好故事）。这些词是很难联系到马车、任乱斗、马里奥、怪猎和恶魔城的。
从另一个角度谈，如果你认为"好游戏"就是“纯粹好玩”而非“感动”，那剥离了故事要素的rpg和gal它“好”吗？

shiko · 发表于 2022-7-17 01:03

个人喜好的话，剧本和叙事最好的是日式avg，其次是jrpg。

欧美那一套吃不下，吹上天异域镇魂曲感觉就这样，一样是讨论什么本我超我，叙事表现远不如xg

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ParadiseMartyr · 发表于 2022-7-17 01:11

我觉得只是单纯数量多导致的好作品也多…
rpgmaker做的基本上也可以算是jrpg了吧…
而文字游戏也是非常之多…

—— 来自 S1Fun

afer · 发表于 2022-7-17 01:17

不是黄油吗？

两三流浪者 · 发表于 2022-7-17 03:42

忍住不扣分

xiaosayang · 发表于 2022-7-17 04:01

正好最近几天玩sunbreak也考虑过这个问题

从内容量乐趣性和玩法深度上都是碾压avg吧在bgm上排名也只有875左右这对制作者公平吗
不过再想想mh已经是千万级ip了半截身子入土的avg大概也只能靠评分掌握点话语权而已

电磁炮233 · 发表于 2022-7-17 08:37

xiaosayang 发表于 2022-7-17 04:01
正好最近几天玩sunbreak也考虑过这个问题从内容量乐趣性和玩法深度上都是碾压avg吧在bgm上排名也 ...

875也还好了，bgm毕竟也有自己的倾向性，我觉得就是上面说的剧情比重问题

—— 来自 S1Fun

otaku21126 · 发表于 2022-7-17 09:26

宅文化游戏就好比老北京美食

对咱们老北京人，最地道的那还得是早上起来来一碗豆汁、一碟炒肝，您可别小看这么一顿，老北京几百条胡同儿豆汁、炒肝各有各的优劣，做一碗好豆汁那可真不容易诶

现在人吃川菜、粤菜、淮扬菜，吃快餐、西餐、日本料理，各有各的独到之处，老北京美食也有它的独到之处
您跟我说老北京美食是最容易出好菜的地方菜系，我这还在想怎么回事儿呢，您先抢一句“这个就见仁见智了，对我们老北京人来说那确实是这样”，那我只能说“您说的也对”

Flyfish233 · 发表于 2022-7-17 09:40

你gal整个都是剧本，哪有什么gameplay，加上受众小，普通玩家根本不会鸟视觉小说，打差评的少

ssd · 发表于 2022-7-17 09:45

垃圾也最多？

gal不算游戏吧

alleriawr9 · 发表于 2022-7-17 09:50

本帖最后由 alleriawr9 于 2022-7-17 10:13 编辑

游戏剧情发展慢。有人甚至认为早年游戏剧情写得太广太深导致当下剧情难以创新，翻来覆去都是老点子，读者这方面还要求苛刻，剧情上明显的既视感观感也确实不好。
gameplay发展可太快了，十年前的游戏放现在的人眼里就能有一大堆不人性化的地方，影响体验玩不下去。
所以偏重剧情的游戏类型能在30年历史中列神作佳作，gameplay就只能找点明显鹤立鸡群的关卡设计吹一吹了，当时的创新放十几年后就是个个游戏都复制使用的教科书。什么你说有的东西成本太高难以复制？那这种成本太高的东西40年历史中也做不出几部啊。
其实我觉得这些都是扯淡，单纯就是好剧情真的比玩得爽留下的印象深

a-ha · 发表于 2022-7-17 09:50

galgame的话，优秀的作品其实倒不算多.......
如果范围扩大到整个文字冒险的话，出现令人眼前一亮作品的概率倒确实是不少。但我深刻怀疑这也是由于文字AVG制作门槛低且很多特别的玩法只有寥寥几作导致的。

作为最偏重叙事且制作门槛低的游戏类型，对玩法的发掘反而很不完全，这导致很多其实硬素质反而没那么高的游戏，只是因为这方面尝试的作品太少而一直被束之高阁成了"名作"。

jojoyuri · 发表于 2022-7-17 09:52

gameplay做得好玩，是能大众化的，大多数人都想试试看，能得到普世的成就感。
剧情是自带提纯的，不感兴趣的人，鸟都不会鸟，喜欢的人能得到独特的情感体验

rsgdn · 发表于 2022-7-17 10:11

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汪达 · 发表于 2022-7-17 10:20

宅向的和非宅向的评分，之间早就是没什么横向参考价值了，越是粉丝向的东西评分就越高，越是面向大众的越要承受各种各样的批评与挑剔
点开豆瓣电影的评分，选中电影这个分类，选择按评分排序，再随便选个年份，你会看到评分最高的清一色是明星演唱会、综艺节目的剧场放映版，然后是各种动画的OVA、剧场版，然后才是电影

alleriawr9 · 发表于 2022-7-17 10:27

汪达发表于 2022-7-17 10:20
宅向的和非宅向的评分，之间早就是没什么横向参考价值了，越是粉丝向的东西评分就越高，越是面向大众的越要 ...

这肯定是解答不了问题的。看s1，哪种游戏类型都是这些人在讨论在评。看bangumi，所谓大众向游戏的data也完全没比galgame多。

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