《掠食》的问题在哪儿

未平真人 · 发表于 2022-7-10 13:05

本帖最后由未平真人于 2022-7-10 21:56 编辑

反转很刻意，进真空有点晕，进游戏飞城市那段的画质就直接把我的代入感踹到了九霄云外。几乎没有让我觉得"巧妙"的谜题，取而代之的是"居然这也可以"。我一个外星人技能也没点，于是玩起来有点无聊。

dazzle · 发表于 2022-7-10 13:11

未平真人发表于 2022-7-10 13:05
反转很刻意，进真空有点晕，进游戏飞城市那段的画质就直接把我的代入感踹到了九霄云外。几乎没有让我觉得巧 ...

飞城市这一段被媒体广泛差评以后阿肯发了个声明说“这是故意的，玩下去你们就知道”，大概意思就是因为是虚拟的所以看着假就对了

我觉得是谁想出来这么干的应该马上被炒鱿鱼

qhayz91ju · 发表于 2022-7-10 13:14

dazzle 发表于 2022-7-10 13:11
飞城市这一段被媒体广泛差评以后阿肯发了个声明说“这是故意的，玩下去你们就知道”，大概意思就是因为是 ...

所以坚持这一开场的拉斐尔已经自行走人了（再声明一遍，我很喜欢这个开场），自己搞出来的《诡野西部》也不咋地

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

wooeason · 发表于 2022-7-10 13:22

这游戏亏在营销了，我当时打完觉得超不错，马上安利给同学，结果同学看了看steam商店的宣传页面就拒绝了。后来我一看发现也是，看宣传页面感觉好像是什么太空躲猫猫恐怖类游戏，根本没有体现出他的特质。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Dgnic_ · 发表于 2022-7-10 13:34

本帖最后由 Dgnic_ 于 2022-7-10 13:36 编辑

其实就是缺少刺激了，能广泛地扩大受众群的刺激。这个刺激包括不够美型不够色的角色，也包括不够频繁不够实用的正反馈。
对我这样的人来说，能用不同的方式进到门里面这个过程就很有趣，但对于大部分玩家不是这样的，他们或许不会认真读文本找到别的进门方式，也同时希望门里面有更厉害的东西，那《掠食》能给的就少了。而且游戏流程一开始就把所有技能揭示给你看，震撼是震撼的，但对于玩家要吸收的东西也多了，到了游戏中期，这样的反馈刺激反而又少了，这或许也是一个问题。
但我觉得再怎么给《掠食》挑刺，它依旧是一个可以认真体验的好游戏，有很多天马行空的点子，也做了不错的落实，完全可以想象有好这口的玩家特别爱它，上面抨击的什么「被吹的八分」实在有点没意思。

dazzle · 发表于 2022-7-10 13:35

空集发表于 2022-7-10 12:50
说的很对，甚至我觉得这就是他们一直叫好不叫座的原因，确实场景（假设我们拓宽性使用这个词包括一整个 ...

阿肯游戏的组织形式很像老MGS（1-3），耻辱和掠食的很多问题其实MGS也有，比如关卡很长，难以重试，上手很容易死亡，战斗手感很差，新玩家通常都要靠硬打硬拼过关等等，但是为啥MGS大家就都觉得非常好玩，在新玩家里的接受度也高得多，我觉得是个很值得讨论的问题

节艾司 · 发表于 2022-7-10 13:38

买了没通关的表示这游戏没有任何问题，只是我不爱玩

qhayz91ju · 发表于 2022-7-10 13:40

本帖最后由 qhayz91ju 于 2022-7-10 13:41 编辑

dazzle 发表于 2022-7-10 13:35
阿肯游戏的组织形式很像老MGS（1-3），耻辱和掠食的很多问题其实MGS也有，比如关卡很长，难以重试，上手 ...

MGS的基调很幽默，耻辱的超能力也很幽默，而掠食很严肃很冷静。幽默的火花能赋予动力，你看耻辱的大众接受度就比掠食高

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

astrayveller · 发表于 2022-7-10 13:48

掠食缺一个ow那样的线索板以及反复读盘挺恶心人的
其他基本都可以给满分

— from Xiaomi M2007J1SC, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.4

acejoejoe · 发表于 2022-7-10 14:11

qhayz91ju 发表于 2022-7-10 12:47
对玩家素质要求高的同时完全可以保持高易用性。野吹和香肠卷就是很典型的例子
比如，给玩家加一个游戏内 ...

员工名单完全是反例。
那么多人，你不另外准备能对上谁是谁么，而且员工作为收集品，放犄角旮旯，还得去电脑那才能追踪，麻烦程度加倍。
真不如只有支线有剧情，其他全删了。

acejoejoe · 发表于 2022-7-10 14:17

本帖最后由 acejoejoe 于 2022-7-10 14:19 编辑

dazzle 发表于 2022-7-10 13:35
阿肯游戏的组织形式很像老MGS（1-3），耻辱和掠食的很多问题其实MGS也有，比如关卡很长，难以重试，上手 ...

mgs有长连续剧情，而且游戏目标单一，玩家只接受游戏里的引导就行，额外的方法都是奖励。
掠食额外的方法是正路，正常逻辑的手法难找的一比。

xgazer · 发表于 2022-7-10 14:30

亮点必须玩进去才能体会到，不然在经历过开头的惊喜后就是在压抑的空间站拿扳手敲怪物。

wang752541922 · 发表于 2022-7-10 15:17

切地图加载太影响体验了，别的缺点到是不怎么在意

zzf111 · 发表于 2022-7-10 15:42

游戏内资源肯给多点我就能给9分

Kaltsit · 发表于 2022-7-10 15:44

对我来说是十分的游戏。如果后期流程不那么仓促，有更多更好的和活着的npc的交互就更棒了，比如可以和用心灵控制救下来的职员对话之类的。

咸鱼无双 · 发表于 2022-7-10 15:47

这家公司的3d眩晕也是一条吧

屑猫猫 · 发表于 2022-7-10 15:48

本帖最后由屑猫猫于 2022-7-10 16:10 编辑

我以前好像探讨过，就是游戏节奏的把控，开场登入直升机进行异魔实验突然出现异魔入侵寻找出路这个过程是一气呵成的，同时氛围是惊悚的。但是后面玩家强大起来后立刻变了调，而且后面大多数是在重复找门禁卡的无聊过程，但凡把假厨子线路做长一些会好很多，因为后面只有假厨子和军用机器人进入时玩家会难得的紧张一些，但总体没早期那种不只是物资匮乏带来的恐慌的感觉了。同时基本的你也意识到arkane做的交互往往算是一级交互，没有产生一个更系统的影响，我曾经在路边走的时候想过“能否让一些高能装置对场景进行破坏，从而联通一些特定区域”或是“设计一个水阀开关玩家到时候可以启动它从而在船舱一些地方灌水并拟态成鳗鱼在太空舱里游泳”。第三点的话我的观点是让玩家获得一定的信息但不披露完整，甚至产生错误的认知判断，不过第三点prey一些任务的目的告知还算明确，如果都用支线统合一下信息效果会很好，如果arkane能腾出人手做这个的话个人感觉问题不是很大。
这游戏我依然觉得是我玩过的最好的游戏之一，哪怕网络震荡2珠玉在前。

Hammer28 · 发表于 2022-7-10 15:53

wooeason 发表于 2022-7-10 13:22
这游戏亏在营销了，我当时打完觉得超不错，马上安利给同学，结果同学看了看steam商店的宣传页面就拒绝了。 ...

你同学是不是看成dlc附带的typhon hunter了，那个确实是扮演拟态躲猫猫

—— 来自 S1Fun

qhayz91ju · 发表于 2022-7-10 16:01

本帖最后由 qhayz91ju 于 2022-7-10 16:03 编辑

屑猫猫发表于 2022-7-10 15:48
我以前好像探讨过，就是游戏节奏的把控，开场登入直升机进行异魔实验突然出现异魔入侵寻找出路这 ...

理论上说这种前期恐怖后期闲逛的体验是掠食需要的，但实际执行结果是只有恐怖期玩家有动力自己挖掘探索动力，闲逛期完全是被主线任务推着跑。
寻宝、走私物、钢琴家、结婚戒指这几个有趣的跑腿支线应当被重构用于增强闲逛期的体验。对，乱七八糟的支线任务触发也是我很想吐槽的一个点，没有看到精心排布的痕迹，明明有不少支线设计得令人印象深刻。Arkane真的需要一个架构师帮他们好好地把游戏结构和不应当出现的为难人的点整理一下

屑猫猫 · 发表于 2022-7-10 16:07

tureleona 发表于 2022-7-10 11:10
捡垃圾还是过于拖节奏了，不捡又无法获得快乐

这点还真是，奥斯丁这边虽然做了资源管理，但它这个资源管理是朝着外星资源过剩其它资源缺乏的方向去的，我当时想你哪怕1:3比例转换其它资源也没这么膈应人。导致能跑就跑，再也不去处理会重复刷新的怪物。

葛葉景明 · 发表于 2022-7-10 16:16

玩的过程中感觉不如羞辱1,2精妙，玩完了正好有接着玩了人类革命，感觉人类革命真好玩

MaskedBlade · 发表于 2022-7-10 16:38

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曼陀罗肥 · 发表于 2022-7-10 16:40

说白了上手难度太高，设定需要对上脑电波。

你号又双叒没了 · 发表于 2022-7-10 16:55

OldGlory 发表于 2022-7-10 11:50 引用:你号又双叒没了发表于 2022-7-10 11:01 流程崩溃？我觉得这部分反而挺好的，前期掌握地图以后，后期享受制霸空间站的快感，他不爽吗？ ... 流程太线性，你能制霸空间站的时候游戏也差不多结束了

所以后期才要限时，才要跨越长距离去完成任务，也是让玩家实现心流来自: iPhone客户端

葛葉景明 · 发表于 2022-7-10 17:13

MaskedBlade 发表于 2022-7-10 16:38
已经通关。飞城市是什么？

就一开始坐直升机那段

历史之 · 发表于 2022-7-10 17:31

个人体验，尽管还没有通关，或者正因为没有通关

首先是第一人称和太空站的结合，导致我和我推荐过的所有人，游玩的时候都有比较严重的3D眩晕

其次是大量的门锁设计，导致很多时候拿到了什么东西，知道自己能解锁什么了，但是不记得门在哪里，尝试的过程又是各种读图

最后是怪物设定，一方面拟态设定让人变成受害妄想，另一方面怪物伤害又奇高，结合之下挫败感很强

阿尔及利亚 · 发表于 2022-7-10 17:58

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MaskedBlade · 发表于 2022-7-10 18:08

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断翼 · 发表于 2022-7-10 18:17

倒不如讨论一下死亡循环的问题，设计思路明显是衍生于大家都觉好的掠食DLC

结果体量还真小

葛葉景明 · 发表于 2022-7-10 18:35

MaskedBlade 发表于 2022-7-10 18:08
那段广泛差评是因为什么？我感觉挺正常啊

可能因为没行人之类的？

我也不懂，我对那段没啥意见

415452356 · 发表于 2022-7-10 18:37

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maitsuki · 发表于 2022-7-10 18:39

这游戏在某些程度上应该和half life比，算是把black Mesa给立体化了，所以会用大量的门锁把你锁住。但是游戏流程又不是hl那种随时都有跳出来的怪物或者军方来跟你打。其实多加点花样可能就更舒服一点。

myep · 发表于 2022-7-10 19:01

https://www.bilibili.com/video/BV1Pb411F7aD

活人相比录音和纸条确实太木了，算是个小问题

先生空气 · 发表于 2022-7-10 20:05

开场太恐怖了

docklabor · 发表于 2022-7-10 20:10

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posthoc · 发表于 2022-7-10 20:19

难度过低资源过于丰富作为SS2精神续作的生存恐怖游戏没有生存压力，哪怕后期军事机器人追杀压力也比不上body of many里一堆rumbler，取巧的手段太多了（但是烦人程度却更高，因为是机器人是远程hitscan敌人）。资源至少砍3/4，然后敌人攻击欲望提高血量降低会更好。

samusialan · 发表于 2022-7-10 23:53

如果你们只是想听这游戏需要改良什么，建议换个标题和讨论内容
如果还想继续讨论这个问题，那就该多听听没喜欢和不想玩这个游戏的人的发言，还要特别阻止那些喜欢闭着眼睛杠别人的人瞎J8乱回复

qhayz91ju · 发表于 2022-7-11 00:28

本帖最后由 qhayz91ju 于 2022-7-11 00:36 编辑

samusialan 发表于 2022-7-10 23:53
如果你们只是想听这游戏需要改良什么，建议换个标题和讨论内容
如果还想继续讨论这个问题，那就该多听听没 ...

都在周日的首页挂了一天了想必泥潭玩过掠食的基本上都看到了，总体上发现的问题没有超出主楼所述，大概还得加个3D眩晕和需要砍资源？（这个属于架构上是合理的但真不一定能吸引到新玩家）。

狂热粉/黑发言……也确实没办法

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

tureleona · 发表于 2022-7-11 01:11

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Andrue · 发表于 2022-7-11 02:33

地图加载是技术问题，阿肯也没能力解决，而大量使用环境叙事也是故意为之，让玩家觉得一些地方很枯燥是阿肯的优秀场景剧本没有完全覆盖所有叙事环节，不同环境的静态演出明显不在同一水平线上。
人类npc的问题一定程度上也是技术问题，junp scare的则是场景剧本没能保证全程高水准的又一个例子
整体来说还是目前的开发设计技术限制了prey，使其只能向那个完美的终极沉浸式游戏靠近，要想解决这种问题估计还得等ai的普遍应用

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[PC] 《掠食》的问题在哪儿

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