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[讨论] 把jojo8补完了,非常失望

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发表于 2022-7-8 11:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2022-7-8 15:27 | 显示全部楼层
我也没有想到常秀居然真的通篇直到最后都几乎毫无闪光点,一直都是个烂人。

不用竞选了,他毫无疑问是八部jojo里最渣的基友(姑且格斗游戏里有四蛋常秀的合体技)角色。

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 楼主| 发表于 2022-7-8 15:43 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 15:48 | 显示全部楼层
久井路路 发表于 2022-07-08 15:27:52
我也没有想到常秀居然真的通篇直到最后都几乎毫无闪光点,一直都是个烂人。

不用竞选了,他毫无疑问是八部 ...
基友役不应该是鉴定人先生吗

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 楼主| 发表于 2022-7-8 15:50 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 15:55 | 显示全部楼层
最后透龙真的太败笔了,jojo一贯的风格是有一个从每部前期最次是中期就和主角团产生联系的boss,而透龙除了是个石头人然后也和洛卡卡卡有关系外就和前面篇章没有什么关系了……
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 楼主| 发表于 2022-7-8 15:57 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 16:00 | 显示全部楼层
北窗伏龙 发表于 2022-7-8 15:57
硬塞了一段前男友还是感觉很出戏,为打BOSS而出现的BOSS

常敏的出场每次都比透龙更有压迫感,不是最终boss可惜了
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发表于 2022-7-8 16:03 | 显示全部楼层
我也觉得让常敏作为最终boss比原地不动等替身自动防反杀敌的透龙有意思,以及小剑给宪助拖尸的那段是完全没下文了?
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 楼主| 发表于 2022-7-8 16:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-7-8 16:07 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 16:07 | 显示全部楼层
北窗伏龙 发表于 2022-7-8 01:50
鉴定人和宪助是本作良心担当,但是很工具人,尤其是鉴定人,为了引出奇怪的外挂不得不死去活来做工具人 ...

豆铣礼存在感低主要是因为他跟四蛋充其量只是因为洛卡卡卡的最终利益相同才合作的
或者说豆铣礼从登场到退场完全是冲着宪助老爷子的面子去的,而不是为了四蛋本身拼命
不像前几部的jobro是因为相信“jojo”这个人而愿意赌上一切援护的
所以整个第八部下来看不到豆铣礼和四蛋之间萌生出什么战友情,毕竟都没把心交给对方,那不就是工具人?
另外还有一个原因是老谢这个亦师亦友的历代最佳jobro珠玉在前,豆铣礼就显得特别影薄
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 楼主| 发表于 2022-7-8 16:11 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 16:14 | 显示全部楼层
北窗伏龙 发表于 2022-7-8 16:04
大孝子常敏太烂了,作为最终BOSS替身能力完全不足,不足以支撑个人所谓的强者理论,所谓弱肉强食法则最后 ...

替身能力就完全看荒木怎么来了,8部的洛卡卡卡除了让吉良和仗世文两者合体+替身合体、作为最后治疗荷莉的目的外就没什么更大作用了,相比7部的遗体能引发奇迹来说也可以说完全是个背景板了。如果有心让常敏做boss的话完全可以设计再来个和定助一样的遭遇来个合体或者怎么编的,反正现在透龙作为最终boss就……
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 楼主| 发表于 2022-7-8 16:22 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 19:04 | 显示全部楼层
Yinacona 发表于 2022-7-8 15:55
最后透龙真的太败笔了,jojo一贯的风格是有一个从每部前期最次是中期就和主角团产生联系的boss,而透龙除了 ...

是的,之前大部分BOSS都是前期就有出场,即使是4部吉良吉影也是中期就出场了,而且都有足够的塑造,看连载时我一直觉得8部最有BOSS相的就常敏了,结果来个空降路人当BOSS...
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发表于 2022-7-8 21:00 来自手机 | 显示全部楼层
宪助挺良心一人呢,怎么就有常秀常敏俩儿子呢,女儿们最多娇气了点。
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发表于 2022-7-8 21:51 | 显示全部楼层
田最环登场时的压迫感还是挺强的,他吉良仗世文的对手戏也挺精彩。
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发表于 2022-7-8 22:05 | 显示全部楼层
北窗伏龙 发表于 2022-7-8 15:43
大哥常敏的三观不正到了极点,你指望常秀有啥人性光辉

大哥不正他爹正,指望稍微有个优点还是可以的(
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发表于 2022-7-8 22:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 23:24 来自手机 | 显示全部楼层
令人印象深刻的只有回忆里的吉良吉影和乔尼,感叹
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发表于 2022-7-8 23:30 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-8 23:50 来自手机 | 显示全部楼层
很怪的作品,个人感觉可以称之为故事会风格
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发表于 2022-7-9 00:23 | 显示全部楼层
我也觉得这部不好看,主要是前一部赛马太好看了显得这部更不好看了
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发表于 2022-7-9 00:48 | 显示全部楼层
荒木画画公路片就完事了 你要他玩悬疑 逻辑严丝合缝不可能的
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发表于 2022-7-9 01:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-9 03:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-7-9 08:43 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-9 09:03 | 显示全部楼层
主要是整个后期都是围绕常敏展开的,常敏的童年,常敏的野心,常敏背地里联系石头人,几乎写着boss两个大字在脸上,最后无了
做个类比的话就像是5部波波成了boss,大菠萝被溅射连累死……
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发表于 2022-7-9 10:33 来自手机 | 显示全部楼层
故事结构的锅吧

以为是人类和岩石生物的种族对立,其实那个残废石头人不再插手,定助也就没有了敌对理由
所以搞了半天只是围绕洛卡卡卡的走私与缉私,甚至石头人这个背景都不是最重要的。定助一派就是民间义警,扫黑除恶全靠自己;田最一伙下线,医院做上游,透龙背后操盘;beyond风暴一出,町民拍手叫好————我怎么联系到了x山打人事件?
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发表于 2022-8-31 22:15 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-31 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
老作者巅峰过去,都要整活搞笑才有趣,荒木能不能认清这事,别搞悬疑和完成度了,就搞活,那下一部有救。
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发表于 2022-8-31 22:30 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-31 22:46 | 显示全部楼层
说宪助这么正儿子极品不能理解的,你们是不是忘了常秀他们还有个扭曲到死的极品妈?
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发表于 2022-8-31 23:09 | 显示全部楼层
虽然我也觉得很烂,但是jo吧。。。大佬?铁粉?依然能把8部吹的有鼻子有眼的,表示八部从一开始就说了这是一个关于解咒的故事,所有boss从一开始就是厄运和东方家的诅咒,谁当boss根本不重要,都只是厄运的载体而已。甚至大棋到了多少年前的乔尼已经算到并理解到这一点所以才向地下发射了爪弹,爪弹的无限属性引发了这一切最终跨越这么多年击溃了厄运解除了诅咒,还有根据荒木的圣人标准说乔尼杀身成仁,以自身为煤成为圣人遗体引发奇迹之类的推断,并表示荒木简直诸葛再世,前后伏笔应收尽收,真是宝刀未老,还能再战100年。看的我是大为震撼,要不是我还记得大总统瘦身,费城铳击案,女版安娜苏之类的前后根本合不上的剧情bug,8部康穗作为决战唯一受益人在那看着丧气到死的东方家发表希望の演讲这种无语场面,还有四蛋谜一样前脚感激涕零立誓不惜一切代价救妈,后脚就变成不管果子不管妈,就要跟石头人死磕这种蜜汁人物动机丢失,我差点就要信jo吧的迫真分析了。

我真是想不到,刚画出7部这种故事完成度极高的巅峰作品,并且在以往薄弱的人物成长刻画也有了飞跃式进步的荒木,怎么转头就会画出8部这种哪哪都不行的玩意呢,到底是哪出了差错才会这样的啊,把自己几年前的累积全忘了吗?

评分

参与人数 1战斗力 +2 收起 理由
和真克瓦尔 + 2 jo吧孝子浓度高

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发表于 2022-8-31 23:29 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2022-7-9 10:33
故事结构的锅吧

以为是人类和岩石生物的种族对立,其实那个残废石头人不再插手,定助也就没有了敌对理由

你说的这些其实是人物动机丢失的问题,8部后期主角队人物动机极为草率,植物人,康穗,常秀之类的动机太过随便,之前合作磨合的描写也很少,甚至说缺失也不为过,导致看起来他们其实根本没有为主角或是当前事件卖命牺牲的必要,就很难说服观众,让人觉得角色是送命工具人。

而主角的动机丢失问题更严重,因为主角前期的行动动机是解开身份之谜,后期动机是不惜一切代价救妈,甚至给过好几次漆黑意志的描写,来强调这份决心,决战时我甚至一度认为结尾定助会不会和东方家一战来争夺生存权,或是经过挣扎让出果实完成类似雪中对饮那样的人物成长。但是没有,主角后期莫名其妙的动机丢失了,不抢果子不就妈了,改成和自己没有深仇大恨的石头人死磕,一定要把对方挫骨扬灰了,就很迷,让人不知道前面那么多对决心的描写是为了什么。

  但是8部的问题其实远不止这些,动机丢失问题其实也是因为画长线故事没做好大纲要,分好节奏点,导致了章节长度分配出了大问题,才出了后期诸多怪异情节,要细说能说几个小时。
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发表于 2022-9-1 00:05 | 显示全部楼层
ef6270 发表于 2022-7-8 21:51
田最环登场时的压迫感还是挺强的,他吉良仗世文的对手戏也挺精彩。

我个人觉得田最环站是jo8最好的
没想到无敌的穿心攻击(甚至是多重)就这样被克死了
可惜出场太早了,和8乔的缘分足以当最终boss了
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发表于 2022-9-1 00:25 来自手机 | 显示全部楼层
厄神之息 发表于 2022-8-31 23:09
虽然我也觉得很烂,但是jo吧。。。大佬?铁粉?依然能把8部吹的有鼻子有眼的,表示八部从一开始就说 ...

从荒木新的露伴短篇来看,这些年老妖的心态又有了新的变化,露伴都能说出:“请不要炸这里的电站,要炸去别的地方炸吧。”这种堪称是软弱可欺的台词,感觉荒木已经不怎么想画剧烈的人物冲突了。

荒木真不会画长篇,要是他的作品是局限在20话左右的中篇,或许是最好的选择。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-9-1 01:09 来自手机 | 显示全部楼层
看到有人骂jo8我就开心,当时熬夜看完心里真的是一言难尽

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-9-1 06:47 来自手机 | 显示全部楼层
第一次对付石头人把他沉海思路和第五部一样,属实新瓶装旧酒了,不自觉想起童话大王
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