十年磨一剑，一年一CG的谢云流传无了，工作室都解散了

shihomasturi · 发表于 2022-6-30 15:00

在挖人其实也是好事，说明现在圈内还属于战国时代，群雄并起，都在争夺人才去冲击更高难度的项目。死水一潭，没人有动力去挖人搞新项目了才是💊。

herryk159 · 发表于 2022-6-30 15:08

看过几次演示，都是当年啥火就学着搞啥，一年一换，还一直搞不出来。

MrBloom · 发表于 2022-7-1 07:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

共享栈 · 发表于 2022-7-1 09:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Bzesii · 发表于 2022-7-1 10:22

为什么呢，为什么要对国内游戏从业者这么宽容，作为一个玩家的角度，一直是类似看笑话的心态看内陆游戏发展，能力不行又心比天高，还没成果呢就天天吹牛逼
我说废物能不能去死啊，为什么要把资源浪费在垃圾上，真死干净了反而清净了

jy000129 · 发表于 2022-7-1 14:06

沙发果冻发表于 2022-6-30 12:00
黑神话等出成品再吹吧，又没做出成果过，万一打脸了呢

你前面楼里面主动提的还是一个黑子，哪来的人吹，你生的🐴

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

沙发果冻 · 发表于 2022-7-1 14:14

jy000129 发表于 2022-7-1 14:06
你前面楼里面主动提的还是一个黑子，哪来的人吹，你生的🐴

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 ...

原来32楼说的真想做单机看看黑神话不是吹，粉圈入脑的人理解能力确实跟常人不一样

天邪鬼 · 发表于 2022-7-1 14:19

Bzesii 发表于 2022-7-1 10:22
为什么呢，为什么要对国内游戏从业者这么宽容，作为一个玩家的角度，一直是类似看笑话的心态看内陆游戏发展 ...

玩民族主义想吹国产游戏呗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

makece · 发表于 2022-7-1 14:23

其实我听西山居的朋友说谢云流组早就停工了

shihomasturi · 发表于 2022-7-1 15:07

本帖最后由 shihomasturi 于 2022-7-1 15:08 编辑

其实大可不必对国内的开发人员这么苛刻，凡事都是有发展的规律，成长也是需要有一个过程的。

国外的大厂也不是一下子就具备了今天这么强的能力，而是不断试错，不断摸索，最后才成长起来的。现在回看几十年前的老游戏，相比今天的游戏有很多粗糙和不完善的地方。虽然老游戏也有很多有开创性和独特的韵味，但是不可否认其系统复杂程度，完成度是普遍不如今天得游戏。大部分人玩过新游戏再去玩很久以前的老游戏都会感觉不如新游戏容易上手，系统完善。试想你如果以10几年前的最高标准制作游戏，在今天的市场上也是无法获得成功的（甚至会显得很粗糙），这说明游戏制作水平是不断提升的，玩家要求也是不断提高的。

国内的游戏开发起步相对晚，中间又有断层，现在可以说落后了国外的一线厂商不少年的差距，而你在进步别人也在进步，要追回这些差距不是一朝一夕就能完成的。黑神话也是游戏科学第一款正儿八经的3a单机，不要老幻想着中国厂商能突然变出战神或者黑魂这种名作，这些厂商和制作人员在制作老头环或者战神4之前都是做过很多其他游戏，积累过大量的经验，而不是凭空掏出来一个很好的游戏。所以即使黑神话出来不如大家的预期（这是大概率事件），也还是多留点嘴德吧。

RinQ0326 · 发表于 2022-7-1 15:33

shihomasturi 发表于 2022-7-1 15:07
其实大可不必对国内的开发人员这么苛刻，凡事都是有发展的规律，成长也是需要有一个过程的。

国外的大厂也 ...

他是公司压根不想做了，商业公司哪有什么情怀啊，啥赚钱做啥呗

shihomasturi · 发表于 2022-7-1 15:36

RinQ0326 发表于 2022-7-1 15:33
他是公司压根不想做了，商业公司哪有什么情怀啊，啥赚钱做啥呗

我哪个话不是针对西山居啊，我只是针对上面好多讥讽国内游戏厂商的言论。我就怕到时候黑神话要出来不如他们预期，又要变成“国产之耻”，“废物不配活着浪费资源”了。一个厂商第一款单机大作就要是国际一流水准，这个要求其实仔细想想也挺离谱的...

w30of · 发表于 2022-7-1 15:39

共享栈发表于 2022-7-1 09:39
所以o 到底抄缝了哪些东西，体现在哪些方面？

好熟悉的起手式，令人怀念那段时光

elsd · 发表于 2022-7-1 15:42

shihomasturi 发表于 2022-7-1 15:36
我哪个话不是针对西山居啊，我只是针对上面好多讥讽国内游戏厂商的言论。我就怕到时候黑神话要出来不如他 ...

黑神话饼画的太大了，只要实现一半就可以冲击80分佳作。所以有这种步子太大的担忧其实还是挺正常的，特别是上一个全球范围内超级规模进行宣发的3A大作2077拉胯后，这种担心就更现实了。

yinfu · 发表于 2022-7-1 15:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shihomasturi · 发表于 2022-7-1 15:50

elsd 发表于 2022-7-1 15:42
黑神话饼画的太大了，只要实现一半就可以冲击80分佳作。所以有这种步子太大的担忧其实还是挺正常的，特别 ...

人家自己也没画过什么饼（虽然PV确实质量挺高），不过我多年的游戏经验告诉我PV并不一定代表最终品质。

只是玩家太过于兴奋，我已经见到很多人拿来对标只狼战神4这些游戏了，而且还只是基本要求，好像这些游戏是可以随便超越的一样。所以我就怀疑今天吹的越狠的那些人，到时候会骂的越狠。

古代人皮克 · 发表于 2022-7-1 15:57

3A？2A！

国内厂商老老实实做2A，少发点3A癫梦，有诚意的好好出国好好本地化

elsd · 发表于 2022-7-1 16:00

shihomasturi 发表于 2022-7-1 15:50
人家自己也没画过什么饼（虽然PV确实质量挺高），不过我多年的游戏经验告诉我PV并不一定代表最终品质。[f ...

pv就是宣传预告片，也就是广告。其他商品说广告不代表产品会是什么下场？就算是游戏行业pv欺诈也会对游戏口碑造成影响，2077就是营销过度被反噬，它的质量没宣传的那么高但是及格还是有的。而另一款知名的欺诈游戏是无人深空，pv与成品差距过大，导致很多人退款

shihomasturi · 发表于 2022-7-1 16:02

elsd 发表于 2022-7-1 16:00
pv就是宣传预告片，也就是广告。其他商品说广告不代表产品会是什么下场？就算是游戏行业pv欺诈也会对游戏 ...

我的意思是说对标只狼战神这种话不是厂商自己说的，是玩家的期待值。当然他PV的水平看起来确实很高，但是理性分析一下，觉得一个没什么单机经验的厂商第一款游戏就要比肩国际一流水平，是不是有点过高要求了？

konev · 发表于 2022-7-1 16:10

......我以为这个游戏已经默默和怪物猎人OL一样出了又死了呢.....震惊

elsd · 发表于 2022-7-1 16:13

shihomasturi 发表于 2022-7-1 16:02
我的意思是说对标只狼战神这种话不是厂商自己说的，是玩家的期待值。当然他PV的水平看起来确实很高，但是 ...

我也没说对标只狼和战神啊。任何游戏都有黑子，你不能要求所有人都喜欢一款游戏。黑神话国产加持只要自身能做到8分就能在中国发挥9分的号召力，而如果能达到9分，那肯定会是神作级别的玩家内部的自发宣传了，归根结底还是得用游戏质量说话。另外让很多玩家甚至包括很多外国玩家都对黑神话产生期待的就是黑神话高质量的pv。

elsd · 发表于 2022-7-1 16:20

古代人皮克发表于 2022-7-1 15:57
3A？2A！

国内厂商老老实实做2A，少发点3A癫梦，有诚意的好好出国好好本地化 ...

现在国内版号难拿，哪怕腾讯、网易想要拿版号都非常不容易，所以很多厂商早就被逼的出海了，而且也有越来越多的厂商在海外获得很多成绩。手游厂商使这样，独立游戏更是如此。基本除了中国风特别浓重的武侠题材类以及一些电子小说类的游戏，其他独立游戏大多是国外国内同时发行，毕竟国区游戏定价是在太便宜了，这让很多游戏不靠外区高价回本还是有困难的。
至于3A、2A从来没有明确的定义，国外普遍把3A安在那些大规模投资的游戏大作上，从这个角度讲黑神话投入的资金足够称得上是3A了。而3A与2A只与游戏投资规模有关，与游戏品质无关，那些大投入暴雷的3A游戏还少么？黑神话不仅仅是在中国取得反响，而且在国外也是让一些人期待的，这种期待可是比那些零星想要体验武侠游戏的玩家的期待高多了。

shihomasturi · 发表于 2022-7-1 16:23

elsd 发表于 2022-7-1 16:13
我也没说对标只狼和战神啊。任何游戏都有黑子，你不能要求所有人都喜欢一款游戏。黑神话国产加持只要自身 ...

我们的分歧也就在pv质量好到底算不算画大饼了。我认为厂商肯定没有理由故意把pv做坏，但是pv也确实不能反映游戏的很多品质，甚至只能反映游戏的一小部分内容。所以厂商做的pv质量高也不代表就是故意给你画大饼，除非是西山居这种蓄意就是拿pv吊着你们，但是不出游戏的。

山岚夜雨 · 发表于 2022-7-1 21:35

shihomasturi 发表于 2022-7-1 16:23
我们的分歧也就在pv质量好到底算不算画大饼了。我认为厂商肯定没有理由故意把pv做坏，但是pv也确实不能反 ...

我个人觉得判断画饼就是自己宣传的东西自己最后实现了多少

如果自己没说过别人擅自期待的那也算不上画饼吧

xiang2323 · 发表于 2022-7-1 21:38

前西山居员工，这傻逼项目组这几年不知道砍掉-重组多少次了。最近的这一次，整个项目组加起来都没多少人，纯gww玩票的，能做出来才有鬼。这制作人也不是啥好鸟，没啥本事的货

xiang2323 · 发表于 2022-7-1 21:47

另外这项目早就砍了，这几天小丑制作人又跳出来了而已

Lighteen · 发表于 2022-7-1 22:03

腾讯把人挖去又不做单机……整得那个致金庸还没谢云流上个演示舒服，国内大厂能不能靠谱点有点良心，有钱又有技术力，有点上进心行不行？

gaayas · 发表于 2022-7-1 22:22

Lighteen 发表于 2022-7-1 22:03
腾讯把人挖去又不做单机……整得那个致金庸还没谢云流上个演示舒服，国内大厂能不能靠谱点有点良心，有钱又 ...

tx有技术力喊了这么多年，有没有可能只是有钱，真没技术力

—— 来自 S1Fun

巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-7-1 22:27

shihomasturi 发表于 2022-7-1 15:36
我哪个话不是针对西山居啊，我只是针对上面好多讥讽国内游戏厂商的言论。我就怕到时候黑神话要出来不如他 ...

业界现今很多有着“十多年项目参与经验”的开发者和策划，不思进取不去学习新的制作流程，抱着老式审美和项目经验指导，早tm该淘汰了的落后产能却在指导团队，导致项目开发进度混乱和重复，以及大量核心系统不变的换皮产品。

游戏最主要的还是核心玩法。在这点上很多纯粹的玩家是不太能分辨“设计上没考虑到”和“没有执行好”的区别，特别举例就是相当一部分活跃在各大社区的玩家认为只要引入动捕就能解决动作问题，解决不到位那就请更好的动捕演员，根本就不知道采集来的数据实际上也是大量失真的，需要算法和动画师手K才能用。

所以如果是个玩家，就好好的去玩游戏，别整天担心开发问题，以及代表玩家去帮流氓项目负责人脱罪，各大小团队的游戏开发人员不需要你这样大度。又暴雷一个PPT骗钱项目而已，又不是没有认真做游戏的人，游戏发售后觉得好玩就去买，对得起他们投入就行了。

99510782 · 发表于 2022-7-2 03:54

我挺好奇上个黑神话的预告片里打龙上棍躲雷的会怎么操作才能显得打法不那么鬼畜要不所有战斗上棍升高一击重复到死一招鲜吗？

Fuero · 发表于 2022-7-2 04:48

这游戏总给我一种公开预研的羞耻play即视感…另外69L的话是真的，按我这的经验有一部分所谓海外3A工作室回来的大佬能力都不咋样，一般出现这种问题是因为离开一线太久了，团队里这种人越多越危险

neverlands · 发表于 2022-7-2 08:03

elsd 发表于 2022-7-1 16:20
现在国内版号难拿，哪怕腾讯、网易想要拿版号都非常不容易，所以很多厂商早就被逼的出海了，而且也有越来 ...

虽然一直说国内版号难拿，但是最近二次元手游新作一个接一个宣发，看起来完全没有版号难产的顾虑。感觉内部已经沟通的差不多了。

首领 · 发表于 2022-7-2 08:17

“只要我按下这个按钮开始播片，你们就会像猴子一样开始发情”

天人五衰 · 发表于 2022-7-2 08:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

22174559 · 发表于 2022-7-2 09:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

天邪鬼 · 发表于 2022-7-2 09:09

天人五衰发表于 2022-7-2 08:19
黑神话如果项目顺利，怎么说都该有点实机或者开发资料流出，保持市场关注和玩家热情，也会有不同时期开发优 ...

之前不是有个舅舅视频暗示8.20号会有新宣发吗？

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

bbf10000 · 发表于 2022-7-2 09:55

neverlands 发表于 2022-7-2 08:03
虽然一直说国内版号难拿，但是最近二次元手游新作一个接一个宣发，看起来完全没有版号难产的顾虑。感觉内 ...

那都是1年前的库存了，今年一共就发了2次版号，腾讯网易一个都没有，被卡得死死的，再卡几个月，看好他们继续大裁员

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

MrBloom MrBloom 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-7-19 头像被屏蔽	发表于 2022-7-1 07:23 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

共享栈共享栈当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-12-7 头像被屏蔽	发表于 2022-7-1 09:39 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

yinfu yinfu 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-1 头像被屏蔽	发表于 2022-7-1 15:43 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

天人五衰天人五衰当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-11-18 头像被屏蔽	发表于 2022-7-2 08:19 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

22174559 22174559 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-9-20 头像被屏蔽	发表于 2022-7-2 09:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[新闻] 十年磨一剑，一年一CG的谢云流传无了，工作室都解散了