一镜到底的反面，切镜逃课大师宫崎英高

popchong · 发表于 2022-6-18 14:56

本帖最后由 popchong 于 2022-6-18 15:44 编辑

此处的反面没有褒贬优劣之意，不管是一镜到底和频繁切镜，只要用心设计都可以达到良好的演出效果，比如一镜到底的陌生人之战，比如教区长阿梅利亚的影子兽化。

这里主要想聊一下老头环里的过场，在早期宣发阶段的CG动画就不难看出（诡异的接肢、死了但没完全死的葛德文），老头环对肉体恐怖的偏重远超以往的魂系列，甚至可以说超过了血源。

肉体恐怖（Body horror）又称为生物性恐怖，组织器官恐怖。是恐怖作品中的一种类型。主要来源于人类对自身形体的破坏或肉体衰退、生理上的变异所产生的恐惧。这类型的作品经常会有肉体上的疾病、腐烂、衰败、寄生、破碎、改造、突变等题材的描述。其他还包括不合常理的怪异动作，或借由肢体结构的错置组合、突破人体部位所产生的怪物。

想要表现肉体恐怖，最好的方式就是不加遮掩的直接展示，不过（在电影里）表现肉体恐怖需要高超的特效化妆技术或CG技术；在游戏里想必也需要很多功夫。

而宫崎英高在老头环中是怎么逃课的呢，很简单，切镜！切镜！还是TM的切镜！

举两个例子：
玛丽卡就是拉达冈

从建模可以看出，玛、拉两人不光发色不同，身材更是相差甚远，玛丽卡到拉达冈的转化，无疑是肉体恐怖的一个表现机会。
英高这里是怎么处理的呢，很简单，玛丽卡掉下来之后镜头一切，建模已经换成金发的拉达冈了，然后简单变化头发颜色，变身完成~

https://www.bilibili.com/video/BV1wa411b7N5/

如果说这一段宫崎英高是为了表现黄金律法的神圣性，所以刻意省略了转变过程（的确说得通），那么换下一个例子。

勇士荷莱露，亲手杀掉常伴左右的守护兽，解放野性战斗本能，这总可以演的露骨一点了吧，至少让我看看狂战士坚韧的皮肤是一点点怎么被猛兽的鲜血染红的，对不起，黑屏3秒，换装喷漆一气呵成，过程？不存在的。

逃课、逃课、还是TM的逃课。

统一回复：取镜头外的部分只是为了展示这个切镜的制作方式和思路，不是说镜头外的能省则省不对。
但是反过来说，你们难道只看几个有限的近景镜头就一本满足，不想多看一点了吗？

自演乙. · 发表于 2022-6-18 14:58

不就游戏里面很正常的表现手法，lz因为自己之前在环情报楼的预测失败一直魔怔环黑到现在也是很可怜了

披头破落户 · 发表于 2022-6-18 14:59

这不就是普通的分镜处理吗？一镜到底也没展现出你说的这些东西啊

—— 来自 Xiaomi 22011211C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

电磁炮233 · 发表于 2022-6-18 14:59

天天在电子游戏里讨论镜头真的是闲的

—— 来自 S1Fun

popchong · 发表于 2022-6-18 15:04

披头破落户发表于 2022-6-18 14:59
这不就是普通的分镜处理吗？一镜到底也没展现出你说的这些东西啊

—— 来自 Xiaomi 22011211C, Android 12 ...

当然有了，比如说陌生人一战之后浑身是血的奎托斯颤颤巍巍走回木屋，配合倒地喘息血条恢复，身上的血迹也逐渐消失

blackll7 · 发表于 2022-6-18 15:06

你们这黑黑魂都黑不到点子上，下子有空我连着3D游戏发展史说一下如何正确黑黑魂吧

oyss · 发表于 2022-6-18 15:09

因为你有free camera了就可以随便黑任何游戏里的演出了是不是.

人镜头就这么安排的,凭啥非要给你把玩家看不到的角度也都做出来动画.就为了服务你们free camera用户么?

popchong · 发表于 2022-6-18 15:10

本帖最后由 popchong 于 2022-6-18 15:15 编辑

披头破落户发表于 2022-6-18 14:59
这不就是普通的分镜处理吗？一镜到底也没展现出你说的这些东西啊

—— 来自 Xiaomi 22011211C, Android 12 ...

如果环不搞什么肉体恐怖，我也不会苛求粗暴切镜换模，我是做梦都想看魂系列搞点复杂过场动画的

Rabbitkick · 发表于 2022-6-18 15:14

看着真可怜

系色可符香 · 发表于 2022-6-18 15:19

死亡空间2开场那个黑人变异演出堪称经典，反列就是生化6的变形金刚了，至于老贼还在省钱的阶段呢

RinQ0326 · 发表于 2022-6-18 15:34

本帖最后由 RinQ0326 于 2022-6-18 15:40 编辑

你说的这个也太搞笑了，照你这么讲真正的电影在摄像机之外也处处穿帮没法拍了属于是，游戏引擎里面的摄像机概念也是跟（影视）的大差不差，很多ui素材或者人物都是从镜头外进场或者在镜头之外不做处理。
不过游戏本身就有点像魔术，使用各种破解手段和情感上拒绝入戏就会让这个魔术失效，就和魔术揭秘一样；另外，要是按楼主这个搞法那就基本找不出镜头之外不穿帮的游戏，建议楼主好好再想想自己的发言。

415452356 · 发表于 2022-6-18 15:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

popchong · 发表于 2022-6-18 15:39

oyss 发表于 2022-6-18 15:09
因为你有free camera了就可以随便黑任何游戏里的演出了是不是.

人镜头就这么安排的,凭啥非要给你把玩家看 ...

战神陌生人一战你用off camera看只会觉得更牛逼，战斗切演出的时候奎爷和陌生人其实都位移了，但是通过镜头处理让大部分玩家看不出来

Leliel · 发表于 2022-6-18 15:42

本帖最后由 Leliel 于 2022-6-18 15:45 编辑

播片意思意思就行了，fs又不是什么cg大场
一镜到底这个东西其实也没有多少游戏厂商专门做，做出来了也是噱头大于实际
从这个层面来说绝大多数游戏都是他的反面

victorxu · 发表于 2022-6-18 15:43

利用过场动画时间切换场景或者单位是魂1开始就常用的手段啊，王城双基，葛温德林长廊，盖尔转阶段。有的人以此吐槽为什么有的排面boss却没有cg，其实只是技术实现的需要

wbtsy · 发表于 2022-6-18 15:48

动机有点不明白，不过真是很好懂的反应。

wthall · 发表于 2022-6-18 15:48

没想到2022年了还能看见吹战神一镜到底的，更没想到这帖子主楼竟然还能+4

断翼 · 发表于 2022-6-18 15:50

Leliel 发表于 2022-6-18 15:42
播片意思意思就行了，fs又不是什么cg大场
一镜到底这个东西其实也没有多少游戏厂商专门做，做出来了 ...

曾经是日厂自产CG的一线，老宫上位后整个组没了，魂2开始CG外包欧美

断翼 · 发表于 2022-6-18 15:55

本帖最后由断翼于 2022-6-18 15:57 编辑

装甲核心年代，玩家口中说的 FROM魔法就指FROM的CG和实机有巨大差距

FROM CGTEAM的最高光时刻

https://www.bilibili.com/video/BV1bb41117x1

九十九忍 · 发表于 2022-6-18 15:58

射箭画靶之肉体恐怖

popchong · 发表于 2022-6-18 16:01

本帖最后由 popchong 于 2022-6-18 16:08 编辑

九十九忍发表于 2022-6-18 15:58
射箭画靶之肉体恐怖

很难说不是

马丁和小高没点这方面的癖好想不出这玩意

cys_pitaten · 发表于 2022-6-18 16:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zhouaa · 发表于 2022-6-18 16:14

说白了这个东西就是添头

你要游戏做的好就是锦上添花

做得不好还影响游戏性就是噱头

liangyi345 · 发表于 2022-6-18 16:17

这明明是值得表扬的不用的素材及时删掉免得卡

popchong · 发表于 2022-6-18 16:26

liangyi345 发表于 2022-6-18 16:17
这明明是值得表扬的不用的素材及时删掉免得卡

毕竟之前就被数据流的魂学家发现虽然玩家进了山洞，大地图上包括黄金树在内的很多东西还在占着内存，不卡就怪了

藤井紫 · 发表于 2022-6-18 16:41

popchong 发表于 2022-6-18 16:01
很难说不是马丁和小高没点这方面的癖好想不出这玩意

三上真司“你叫我？”

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

不可避免 · 发表于 2022-6-18 16:51

话就放这了，电影玩一镜到底可以类比成高空走钢丝。而游戏里玩一镜到底难度对比之下差不多就是沿着路肩的边走争取不踩到马路。
吹游戏里一镜到底，有着很大的偷人家电影技法名气的嫌疑。说直白点，就是在卖雷碧，或者奥里奥。
再换一种说法，比如早年默片黑白胶卷电影，在种种限制下很多东西依靠导演的拍摄技法来展现表达清楚。如果2022年有哪个不要脸的导演突然恬不知耻跳起来吹，说你看我的16K彩色有声电影，一个镜头里拍下来的细节跟有之前老黑白电影的水平。那基本上会被认为是睿智。
然而现实里多绕了一圈吹游戏里一镜到底，怎么就这么多人意识不到这一样low呢？

Vladimeow · 发表于 2022-6-18 17:06

总之就是偷工减料

kara2000 · 发表于 2022-6-18 17:28

准备哭系列作者利用镜头工具制作精美的剧情解说。泥潭用户用来抠抠索索的黑游戏。

不说高下立判吧，对游戏到底什么态度还是一眼能分辨的。

首领 · 发表于 2022-6-18 17:29

B级片看多了

咸鱼先生 · 发表于 2022-6-18 17:47

戈弗雷进二阶段的cg做的确实烂，我印象特别深刻，分镜先是对着右手然后莫名卡顿一下切换到狮子头，然后就是一段黑屏，接着就是变身完毕加飃血

这过场做的连基本的连贯都做不到

popchong · 发表于 2022-6-18 17:52

本帖最后由 popchong 于 2022-6-18 17:56 编辑

kara2000 发表于 2022-6-18 17:28
准备哭系列作者利用镜头工具制作精美的剧情解说。泥潭用户用来抠抠索索的黑游戏。

不说高下立判吧，对游戏 ...

V大师的老头环准备哭系列在哪呢

魂1准备哭的高清版一定已经全集做完了吧，毕竟现在的镜头工具比原版那会儿好用多了，但是做准备哭哪有给万代做御用吹鼓手恰饭轻松呢
也有可能是老头环的npc剧情太稀碎，除了宫崎棒棒糖那种掉书袋大师没人能讲出个所以然

看脸 · 发表于 2022-6-18 18:27

一镜到底只是个拍摄手法，非要把它覆盖到整部电影只能说导演有一种挑战自己1+0无伤通关八周目的执着劲，跟观众关系其实不大，覆盖全程对电影的影响也不像看上去那么大
至于把一镜到底做进游戏里，炫技成分还是有点浓的，对游戏界和电影界来说很牛逼，但对游戏和电影来说没什么必要，还对叙事和节奏造成不少影响，我想如果有一款游戏通关时间只要8小时，那么一镜到底对玩家的震撼可能会非常大
我觉得一镜到底在一些动漫的打斗中很好用，相机飞得比现实还夸张，全天360度各种旋转，但看多了也挺腻味的这个，纯粹就是乱飞，毫无美感

acejoejoe · 发表于 2022-6-18 19:22

本帖最后由 acejoejoe 于 2022-6-18 19:23 编辑

一镜到底是极端的不切，那反面不应该是极端的切，切的比广告片还狠么。

还有，同样喜欢游戏里搞长镜头，岛哥哥的合金v比一镜到底的新战神有意思多了。

古代人皮克 · 发表于 2022-6-18 20:19

acejoejoe 发表于 2022-6-18 19:22
一镜到底是极端的不切，那反面不应该是极端的切，切的比广告片还狠么。

还有，同样喜欢游戏里搞长镜头，岛 ...

为了黑战神连岛哥哥都拉上了吗

小市民_re · 发表于 2022-6-18 20:35

别的不谈，荷莱露和拉达冈那里的黑屏换装真的挺突兀的，感觉以往魂系列的过场虽然省但是没有这么刻意的

缺德猫 · 发表于 2022-6-18 21:06

戈弗雷PC版会卡所以感觉突兀，拉达冈初见只有震撼，爽得要死，没啥问题啊。

acejoejoe · 发表于 2022-6-18 21:58

古代人皮克发表于 2022-6-18 20:19
为了黑战神连岛哥哥都拉上了吗

可没黑战神，只黑一镜到底。

东方定助 · 发表于 2022-6-18 22:08

缺德猫发表于 2022-6-18 21:06
戈弗雷PC版会卡所以感觉突兀，拉达冈初见只有震撼，爽得要死，没啥问题啊。 ...

过场还行，音乐刚起来有点气氛，正式开打又重头放，一下出戏了，以FS现有的技术水平还是先把音乐无缝做出来再谈长镜头吧

维克塔利昂 · 发表于 2022-6-18 23:04

害，荷莱露才到哪儿，老八黑屏才过分呢

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415452356 415452356 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-6 头像被屏蔽	发表于 2022-6-18 15:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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cys_pitaten cys_pitaten 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-7-3 头像被屏蔽	发表于 2022-6-18 16:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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