陶德强行上马发售星空，斯宾塞打回要求继续打磨此事可真?

qappip

时间上太接近，而且陶德是干的出拿半成品拿来卖的事，不好说。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

九十九忍

你们网游大饼爱好者没有自己的楼吗

毛利提督

几个信息源没一个说过，大概率是国内信徒和营销号为了造神菲尔斯宾塞编的

这种延期所谓的提高游戏品质慢工出细活儿全都是玩家自己一厢情愿，不能按时发售有一个算一个都是游戏没做完在赶工

FLZB

codecloud 发表于 2022-6-16 17:15
无缝天地往返对单机在玩法上的重要性在于每颗星球的初见演出和特殊设计的剧情体验.确实做不到星际公民这种 ...

如果只是为演出的话，从地面无缝打到太空可以用简单的trick实现而不需要去专门开发一个功能。说到底星空更多还是一个太空歌剧题材的动作冒险rpg而不是太空驾驶模拟。

铁拳圣裁

旧梦囚心 发表于 2022-6-16 17:02
玩过星际拓荒之后，我对宇宙题材的要求变高了。一想到这是不能自转和公转的假星球，就算有一万个也不值一提 ...

目前实机图里面星系引力图都有，而且采访也说了可以在星球看日出，自转公转还真不好说其实

铁拳圣裁

毛利提督 发表于 2022-6-16 17:29
几个信息源没一个说过，大概率是国内信徒和营销号为了造神菲尔斯宾塞编的

这种延期所谓的提高游戏品质慢工 ...

没做完赶工和提高游戏品质慢工出细活矛盾吗，不矛盾啊，独立时期发售个半成品fo4这事就摆在前面呢

codecloud

FLZB 发表于 2022-6-16 17:31
如果只是为演出的话，从地面无缝打到太空可以用简单的trick实现而不需要去专门开发一个功能。说到底星空 ...

其实这样也行,希望能实现,毕竟只需要关键剧情的演出和体验到位,就足够了

simonroam

铁拳圣裁 发表于 2022-6-16 17:15
选出身和特质会大幅影响npc对话这些rpg内容其实也是体现出来了的，但是那几处是全英文所以国内非杯赛受众 ...

个人感觉如果没有像辐射4一样大砍流程的话应该翻不了车，还增加了造船的玩法

很多人没接触到RPG这块就看星球多就以为和无人深空和星际公民一样无聊了

其实根本不在于星球多不多，老滚后期也有无数个随机任务啊，RPG这块做好了1000个和无数个其实区别不大

codecloud

铁拳圣裁 发表于 2022-6-16 17:32
目前实机图里面星系引力图都有，而且采访也说了可以在星球看日出，自转公转还真不好说其实 ...

星球是另外载入的独立地图.所以星球上的日出日落和行星自转公转无关.
甚至星图也许就只是个用来观光的动态沙盘星图,并不是世界大地图..

毛利提督

铁拳圣裁 发表于 2022-6-16 17:33
没做完赶工和提高游戏品质慢工出细活矛盾吗，不矛盾啊，独立时期发售个半成品fo4这事就摆在前面呢 ...

当然矛盾
这种跳票赶工出来的不存在什么细活儿，基本都是bug满天飞的糙活儿
在这个首日补丁成为惯例的年代，但凡能勉强发售傻逼才会愿意跳票

铁拳圣裁

毛利提督 发表于 2022-6-16 17:44
当然矛盾
这种跳票赶工出来的不存在什么细活儿，基本都是bug满天飞的糙活儿
在这个首日补丁成为惯 ...

老头环那种临发售跳票跳一个月的明显是修bug了，提前一年跳票哪有那么多bug要修，还不如说遇到了开发困难

noneoneone

杯赛想做个在不同星球，城市，太空站，飞船里聊天杀人偷东西的RPG，顺手做了个能玩能改的飞船。
结果全都冲着飞船去了。

uswhzh

你软是大善人就不该整出初始版盗贼之海和腐烂国度2，光环无限这样半成品。

jf8350143

只能说有的人对杯赛的游戏有什么不切实际的想法，怕是根本没玩过杯赛的游戏就在这说没有无缝没意思了。

1000个星球这种吹逼tod又不是没吹过，辐射3有200个结局就是他说的。当他放屁就完了。

有内容的地方杯赛都是会引导你去探索的，不用你自己一个个星球舔地皮。


—— 来自 S1Fun

魔人揪揪

codecloud 发表于 2022-6-16 12:47
如果有无缝天地往返系统,那也许还有不少狂热玩家愿意探索1000个程序化星球,
但是既然没有,那么我敢打赌,愿 ...

无缝天地往返 程序化生成星球 这些spore都有

魔人揪揪

2014720 发表于 2022-6-16 12:47
演示那个枪感放杯赛自己家都是拉胯吧

没错 看起来比辐射4差远了 而且第一人称时候那个叫春分的激光枪 他的准星粗糙的让人难以想象是2022年的游戏 希望这只是一个迭代版本

青天孤月

codecloud 发表于 2022-6-16 17:15
无缝天地往返对单机在玩法上的重要性在于每颗星球的初见演出和特殊设计的剧情体验.确实做不到星际公民这种 ...

"让设计更加自由丰富多彩"是一种很空泛的设想，实际上现代成熟的游戏体系里随便加点什么都可以让设计更加自由丰富多彩，但是游戏开发很多时候不像玩家想象的那样内部逻辑和外部形式逻辑非常直观，并不是我需要一个功能就能直接做一个这么简单。
就好比为什么地铁火车帽和柜橱陷地以及无穷的杀兔子是游戏开发的正面案例而非很多不太懂的玩家所认为的“技术低劣”。

做功能会达到什么效果，在项目中有多少地方可以复用，和其他功能的联动做起来能否总体实现，都是项目开发必须考虑的基础。单纯我有个点子就去做去实现的游戏前年就有个2077，整个游戏充斥着大量一拍脑袋就去做的全游戏可能就一处或者几处出现的演出和功能，像是超梦、序章追车等演出甚至很多敌人种类，带来的恶果一个是大多数已经制作完成的功能缺乏普适性，导致很多其他基础细节缺乏实现工具，只能粗暴地用脚本凑合装个样（例如车辆运行，NPC AI等等），其次是整个游戏的设计美术等资源浪费极端严重。最后整体完成度炸得对穿。
这也是常见的项目立项没考虑过整体统合，“我有个很酷的idea！”然后实现途中反复中途推倒重来的屎山典型特征。

然后回到无缝这个话题，单纯的真无缝高速读写首先从门外汉角度就可以轻易否决。
1.这是个做了七年的超长期企划，也就是说相比正常游戏开发没有中途中断的2~3年甚至3~4年的开发周期来说，需要倾斜更多的人工去改善开发时间过长导致的画质落后（辐射4他们就吃过这个亏，这次星空的画面展示也并不非常令人满意。）参考近似的做了八年的巨型企划大镖客2，相比于惊人的拟真细节堆料和画面，深层的剧情过程触发和许多细节机制运作完全交给了跑脚本这种非常“粗糙和土”的形式来运作，实际上跑起来也问题很明显。R星已经是游戏业顶级的工业团队了，做出这种取舍的理由也很直观。
2.这种加载涉及到大空间加载问题，滚5有个著名的open city MOD无缝化原本需要加载的各主城大地图，代价是32位的老版游戏根本无法跑起来，64位的SE版可以运行但相应产生的BUG和优化问题相当严峻。一方面是CE引擎本身不擅长做快速的大面积地图加载，其次是杯赛式开放世界最大的特征就是远超同类开放世界的场景物体数量和物体互动丰富程度，这点在辐射4的废墟场景尤为明显：辐射4在停车场等异常复杂的地方加载帧数就会明显救不了的猛掉更何况他这个演示一眼就看得出来太空战和地面战无论是比例尺还是操作方式都是非常独立的部分，（包括为了让你玩上太空狗斗，直接让敌机跃迁到你不远处这种没法细想的事了。）
真正做到无缝升天加载的太空游戏，要么是老孢子、星际拓荒这种本身就是卡通渲染+超小单个地图规模来弱化地上太空比例要素，要么就是星际公民已经做完的部分这种本身地上就没啥东西，硬靠space sim的氛围掩盖枯燥单一过程的。比起来我还宁愿你把太空地面分割了然后两边都老实做点丰富的内容。

wolfensteinBJ

it just work

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Dgnic_

铁拳圣裁 发表于 2022-6-16 17:15
选出身和特质会大幅影响npc对话这些rpg内容其实也是体现出来了的，但是那几处是全英文所以国内非杯赛受众 ...

可以展开说说吗，在哪里有体现这个啊

qianoooo

延期一年半肯定是优化问题啊 年初消息就是内容完成进debug阶段了

铁拳圣裁

Dgnic_ 发表于 2022-6-16 22:21
可以展开说说吗，在哪里有体现这个啊

捏人演示那里选出身，其中有个外交官出身。然后下一幕就是那个尼哥说既然你干过外交官工作，那么肯定很适合这项工作(大意)

trentswd

就这个事来说是玩家根据那个合照脑补的
但是也不一定是假的

我没玩过其他太空游戏，不好说别的，但是我玩过不少rpg，我以前就在想为什么wow室内外可以无缝，刺客信条可以无缝，甚至知名烂作哥特王朝4都可以无缝，但是老滚五辐射四进个房间还得读条呢？后来我重温的时候发现杯赛的游戏可交互物体是别的游戏的好几倍，所以基本上不能比较。这不能说是优点，但是怎么也是杯赛味的特点。也就是说如果杯赛能做到无缝我肯定是更喜欢无缝的，但是他们做不到我捏着鼻子也忍了

雪菜碧池

一眼假，菲尔要求陶德做个片傻姑娘发布会倒是有可能

redfea

直接放出素材库和地图编辑器也不是不可以来自: iPhone客户端

herryk159

真要做mod，直接复制一个小星球，再魔改不就行了，整1000个跟10个对mod制作者来说有区别吗？
我是觉得像重现老滚5那样对盛况基本不可能了。

桐道悠

karastar

清算时间！

一夜秋风袭锦城

原来连动态星图都没有，甚至只是一张贴图。令人感叹。

codecloud

玩了几个小时,本来只在专喽喷了两句,
然后忽然发现我居然去年就这个帖子上喷过无缝大地图了.不知道去年在这里各种反驳不需要无缝行星地图的玩家们,在那张读盘无处不在,快速传送要反复折腾开两次星图,下地之后依然只得到一张小的可怜的假星球地形图时是啥感想.
是,确实可以任选地点登陆,结果嘛,每个地点都是不相通的.
就算被泥潭喷的辐射4,也没这么不靠谱的地图设计.

我已经不奢望无缝行星登陆了,我只求陶德哥哥,后续补丁能搞个真正的星球,当然了,给辆载具的好事就更别想了,我只期待不要让我换个点登陆时,能够一键完成.
真不知道这是老旧引擎的限制呢,还是陶德哥哥真就这么设计的太空通马桶玩法.

hkguty

我比较倾向于陶德原本打算把星空磨到2025或者2026年

Khellendros

本质上是b社这套东西有点跟不上时代了，以前做大型rpg的厂商屈指可数，但今年有博德3这种，相较之下就显得杯赛开发思路很落后。你再让他做两年他也只会继续往里填内容，也许星球上随机生成的答辩据点质量会好点，飞船系统能更有存在感一点，但是缺少大场面演出、没有无缝这些雷点依然不能得到解决

clover293

去年那个发售日明显逗你玩的，没见过任何一个游戏会提前一年半公布发售日，还能精确到日的。
要是2021年公布星空发售日是2022年秋这种还比较可信 。

codecloud

Khellendros 发表于 2023-9-2 14:15
本质上是b社这套东西有点跟不上时代了，以前做大型rpg的厂商屈指可数，但今年有博德3这种，相较之下就显得 ...

也不一定.

至少我玩了几个小时,b社最标志性的内容量和内容深度与广度都依然在线,以同类型的质量效应对比,星空进陋室的那段剧情背景描述的详实度和深度就远超质量效应的剧情背景设定.这个内容量完全对得起星空n年的开发工作.

星空最大的问题其实多半就是老旧的引擎功能所限,导致技术力脱离时代,从而引起玩家反感.所谓的希望越大,失望也就越大,被现代开放世界人性化设计所习惯的轻度玩家的大量涌入,必然在第一时间对这种老旧时代的设计缺陷形成巨大的口碑冲击.

10多年前不能做无缝世界,大家能忍受,毕竟那个时代的家用机性能基本不能支撑无缝世界.但无缝世界已经成为开放世界标配的2023年,居然通个马桶都要读盘转圈好几轮,这一点才是引爆轻度玩家对星空不满,造成直播口碑差的原因.至于重度玩家...也许能忍受,但也只是忍受而已,除了极端粉之外,我不认为有谁会喜欢一款2023年的开放世界通马桶需要读盘的设计.

如果星空是一款无缝地图的开放世界游戏,在轻中度玩家中的口碑比现在至少要上升一个档次.毕竟连我这样宽容的宇宙模拟器爱好者,都实在有点无法忍受进出飞船都要读盘的太空探索游戏...更别提真正的太空探索就是一个需要多次点对点快速旅行的笑话了.