忍龙2太难了

炯Ⅺ

我打通三作忍龙，从没觉得防御和闪避键位有啥问题，操作一直都觉得很顺畅，手感很好，就是游戏有时候视角有点问题，多用用RT回正也就习惯了

—— 来自 Xiaomi 22021211RC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

TTAA

ChrisSnake 发表于 2022-6-7 21:05
如果通过下忍或者中忍 上忍也就是“更难些”这样吧 你对敌我双方的战力是有认知的 只是怎么解题的问题
我 ...

视频这老外当笑话看的，别太当真就是了，但说上忍难度突然增加并不夸张，我初打上忍也和这视频真的差不多。想想中忍大概是爆忍堂才有爆忍的吧？不过那时候已经有非常多的逃课方法了，但是上忍这边一上来就是一级龙剑对一队爆忍，爆标基本如影随形，死防也容易抓投，可不得靠基本功打死。
战点的敌人配置也是和中忍不同的，上忍基本杂兵已经是中忍后期才出现的枪忍了，远程杂兵从火箭忍换成火箭炮忍。超忍难度远程杂兵还不吃硬直。每一关资源配置也不同，原先放血药的可能藏蝙蝠陷阱了。基本上一个难度一个打法。

TheOccuria

有能玩忍龙2的360模拟器了？

梦窗

只要愿意用赖招，除了打boss都不成问题。先熟悉系统和操作，然后熟练掌握棍子的360Y吸魂、爪子飞燕饭纲落，超忍不是啥问题。

LMBS

打到第四关，这游戏的BOSS是不是都是粪

梦窗

LMBS 发表于 2022-6-11 00:05
打到第四关，这游戏的BOSS是不是都是粪

没错。

sughiy

应该只是没有上手而已，很多玩忍2的人甚至觉得忍3上手更难。事实上如果当你打到超忍，并且研究过超忍菜刀，你就会发现下忍真的和走路一样简单。

忍者龙剑传是少数实打实的一对多游戏（敌人不会傻站着的游戏）（另一个是神之手，魔女也能算吧），所以比起操作，意识实际上更加重要。且相较于吃操作的华丽连招系的动作游戏而言，事实上忍龙和神手都是属于操作比较简单的。而这个意识说简单点，就是要记住“双拳难敌四手”，所以要想方设法压制更多的敌人，从而避免出现被群殴的场景。这也是为什么忍2要多用断肢率高的技能，因为一旦断肢之后，就可以避免被2打一或者3打一的状况。

换句话说，要避免被群殴，就必须要做到控场。其一要用好手里剑。手里剑是忍龙中一个非常重要且强大的副武器，尤其是在忍3，飞镖被强化到无赖的地步，一个八方轮基本上把所有的应对情况都涵盖了（八方轮是向四周射飞镖，也即是可以瞬间控制所有方向的单位，且附带很小的无敌时间）。在忍2中的飞镖的用法是相似的。具体实战中的示范可以看狂热的叶子在忍1中的操作 https://www.bilibili.com/video/BV1Wh411Y7NZ 道理也很简单，打的时候留心你的周围，当你攻击当前敌人的时候，适时的需要出飞镖来遏制其他方向来的敌人。在忍2中的操作可以参考 Fateの无限代码 https://www.bilibili.com/video/BV1xr4y1Q734，而且他的视频里解释了一个很重要的点，同一时间事实上攻击你的敌人只有一个，只是当你在攻击敌人A时，攻击AI会马上转移至敌人B。活用这一原则，可保你至超忍，直至爆忍的出现，爆镖会完全改变战斗节奏跟主题无关就不多谈了。

除了手里剑以外，飞燕也是极好的控场技能。首先飞燕可以轻松的冲出包围圈，其次是被飞燕击中的敌人会有受伤硬直，一个好的飞燕可以一下子让2到3个敌人硬直。

所以同样的道理，踩头也是控场的重要技能，因为连续的踩头，往往可以让多个敌人硬直，并且跳出包围圈。

我觉得会用手里剑，飞燕和踩头就足够打穿上忍了。只有到了超忍，你才要学诸如如何快速进入OT，和仔细考虑每一个招式的硬直之类的。

最后就是对动作游戏的基本理解了，比如和任何敌人要保持适当距离的立回。立回体现在充分考虑每个攻击的硬直，比如使用飞燕，要考虑落地硬直，所以如果有两个敌人一远一近，那你最好用踩头踩近的敌人，再用飞燕去打远的敌人，这样可以直接控制两个敌人。如果你直接用飞燕，则在落地的时候，会被远的敌人抓落地。同样的道理对饭刚落，踩头，甚至是普通的跳都是一样的。即需要考虑到我每一个操作的后果是什么，并且采取对应的策略。比如飞燕打中一个比较近的敌人，那么最好继续跳开而不是追击，因为当里敌人比较近是，飞燕的攻击距离是固定的，所以落地的距离会离被攻击的敌人较远，就没有办法接 前x 风车斩，这会让你在断肢该敌人的时间多花费1秒，而这1秒很有可能被另外一个敌人攻击。而用飞燕打比较远的敌人，则可以直接前x前xy，这样三招里每一招都可有很高的断肢率，且可以快速接OT。或者可以用前Y将敌人快速挑空，如果不远处有其他敌人的话。这两个操作都是飞燕击中距离很近的敌人无法做的。

所以一定要记住自己是同时在对付多个敌人，这是我从神之手体会的道理和魅力。当你面对两个敌人的时候，你始终是处于弱势的。因为无论敌人A是否防御了你的攻击。你的攻击硬直，被防御硬直，或者受伤硬直都会成为B趁虚而入的机会。所以你必须依靠系统，去尽量创造或者一次杀多个敌人（UT）或者可以控制住一些敌人从而获得片刻对付一个敌人的机会（手里剑，踩头，飞燕）。用神之手大神天魔乱舞的话说就是见缝插针的艺术。

sughiy

415452356 发表于 2022-6-11 00:18
忍者组在硫酸脸走了之后最大也是最显著的进步就是BOSS设计。

然后，一对多理解全没了，杂兵战疯狂倒退。忍三中基本不怎么需要考虑后手，饭刚落的安全时间极长，更是有八方轮这种IMBA技能。到仁王就完全没有一对多了（当然这部分的锅要归到学魂这件事情

sughiy

CswStar 发表于 2022-6-7 17:12
其实大部分都是废招，实用的不多，龙剑你先练会xxyby就行了。中忍我记得挺简单的啊，没看攻略都打通了，这 ...

我觉得废招的说法是不严谨的，其实忍2是招招都有其作用的游戏。所谓的废招只是一些长连招，其实前x，走x，这些派生都是招式，且都有不同的性能和应用场景。我甚至认为长连招是忍1的遗产，如果是硫酸脸做的忍3的话，可能全部都变成短派生招式，而没有什么长连招了。忍2敌人的AI是会抓落地和起身的，所以基本上每一招都必需熟悉其应用场景，而且这个游戏的厉害之处在于，这些招式也都有各自的应用场景。比如走x前xy可以快速进入OT，所以当场景中已经有敌人断肢了，那么可以用飞燕快速触发上面的连招从而断肢。
在空中的时候
如果有复数个敌人且距离相当，则可以落地使出回刃，
如果敌人在下面扎堆则可以使用饭刚落，
如果没有扎堆但距离较近但不至于被投机，则可以落地前挑空，
如果单个敌人距离合适则可以风车斩快速接OT
如果单个敌人距离较远则可以走x

所以如果仅考虑短招和派生招的话，几乎是无一废招。

而且事实上比如飞燕落地走x前xy OT 这种靠组合短派生式产生的动态连招，比长连招要高明的多，它把你有的短连招结合在一起，且不会因为你在用一个连招而被其他的敌人攻击。

星川铃音

多踩头找节奏感，还是不行觉得节奏过快可以去试试忍黑打基本功

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

CswStar

sughiy 发表于 2022-6-11 02:24
我觉得废招的说法是不严谨的，其实忍2是招招都有其作用的游戏。所谓的废招只是一些长连招，其实前x，走x， ...

我之前说的确实不严谨，忍龙2的短连基本都有用，特别是龙剑的几个xxy的变种。
不过楼主还没开始打超忍，学那些的意义不是很大，如果敌人没有特别大的压迫力的话，基本提现不出龙剑前x、跑x、落地x、踩头的作用。我觉得能在超忍前稳定输入xxyby、棍子落地360et、爪子飞燕饭刚落就不错了，后面的那些东西如果想要提升的话，自然要去学。

古代人皮克

415452356 发表于 2022-6-11 00:18
忍者组在硫酸脸走了之后最大也是最显著的进步就是BOSS设计。

仁王不就是个忍龙boss战的豪华加强版吗

古代人皮克

415452356 发表于 2022-6-11 12:54
没有个靠谱的领导人是这样的，把以前的弱项给补强了但是把以前的看家本领丢了不少 ...

我觉得仁王做成这样起码是个还算好玩的成品了，硫酸脸对这个项目估计是没啥兴趣的

eternity0079

这不是一个随便乱按就能通关的游戏，前两章路上捡的一堆教程卷轴都看一下、练一下，打到上忍（除某几个BOSS外）根本无压力。

我翻出了第一次打忍龙2时的视频记录，现在看着耻度满点。
https://v.youku.com/v_show/id_XM ... ~5~5!3~5!2~5~5!20~A

然后这个是我苦练100小时后潇洒的成果
https://v.youku.com/v_show/id_XM ... ~5~5!3~5!2~5~5!21~A

这个游戏是我投入时间最多的ACT游戏，没有之一，所有版本加起来打了至少有1000小时以上，最后挑战超忍全程初始血不吃药，外加9个修罗道全打，那才叫蛋疼。

楼主多练练也能随便暴虐敌人的

碎镜子

讲道理，仁王跟鬼泣都比忍龙像。
仁王是一招一取消一招，高中手下人物的取消方式能导致人物动作流畅度肉眼可见。
而且仁王还有一个核心思路就是取消机制绑定回耐机制，从残心流转，残心武技到妖反妖技，到手甲奥义的连绵减耐力消耗，实际上越控耐操作越流畅就是了。
忍龙这种取消链其实更强调责任，2和3都是要有一定输出空间来派生一些动作，也就是强调控场和拉扯的作用，不过2收益直接断肢，3可能长派生的护身性能加染血等机制的补充。跟仁王完全不一样。

sughiy

碎镜子 发表于 2022-6-11 15:02
讲道理，仁王跟鬼泣都比忍龙像。
仁王是一招一取消一招，高中手下人物的取消方式能导致人物动作流畅 ...

“忍龙这种取消链其实更强调责任，2和3都是要有一定输出空间来派生一些动作，也就是强调控场和拉扯的作用，” 这句话看不太懂。仁王不是特地增加操作的复杂度从而凸显出操作能力上的差别么？操作本身没什么战术意图的。差别在于，我有这个想法，但做不做得到的问题。忍龙是我有想法，也容易做到，但是我需要去考虑我每一招没一式的后果，这也是其他人建议楼主在超忍前会用基本技能就足够了。忍三已经不需要考虑招式后果了，玩法往仁王靠拢了许多，所以高玩都是在打华丽的操作。如果所谓责任是考虑出招的后果的话，这在忍3上其实弱的很。如我前面所述，一对一的战术思维要求的少，而一对多，角色对于敌人A的任何行为动作（攻击，被防御，被攻击），都是敌人B的可乘之机。当然我不是指做高难度操作是一件简单的事情，就看偏好哪一种风格了。是通过操作展现强大而又帅气的战斗能力，还是通过控场来展现灵活的战术思维。当然仁王其实相比单纯的动作游戏要更丰富的。

pzgr43

其实有一个非常重要的技巧，就是得一直按住防御键，龙的防御性能很强大的。按住防御后全靠推摇杆代替移动。反正在怪堆里不要松防御键就行了。还有非常重要的原因是防御状态下不会自动吸魂

正直的黄瓜

我打了一点忍龙1西格玛，完全玩不来，教学也太简单了，上来就有好多很强的怪，有些招式根本不告诉你怎么释放出来，都是瞎按按出来的。

碎镜子

sughiy 发表于 2022-6-11 17:02
“忍龙这种取消链其实更强调责任，2和3都是要有一定输出空间来派生一些动作，也就是强调控场和拉扯的作用 ...

是说你的招式需要一定的步骤才能打出，长派生除了棍子，大部份都是到偏后的y系才有护身的，极忍你不抓机会还没到护身就被打了。这和二代你得到xxyby风车得第三段才能带入断肢一样。高收益的招式得有一个输入空间才能施展，你判断失误就挨打。
而二代比如风车xxyby这种直接断肢比，刀锋多了个进染血后（染血机制感觉应该还分了血量或者阶段？）敌人更容易被断肢，挑空，可以被断头摔断肢的流程。
而这个输出空间是你和群怪拉扯，找出相对孤立的敌人来制造的，这点是相通的。
而且你y系派生也经常敌人卡边角，然后立马抓硬直就是了，对应的也有空蝉这个预判你预判的动作。

碎镜子

sughiy 发表于 2022-6-11 17:02
“忍龙这种取消链其实更强调责任，2和3都是要有一定输出空间来派生一些动作，也就是强调控场和拉扯的作用 ...

其实应该责任这个格斗游戏的词不太准确吧，忍龙大部份是你误判了你能除了敌人的时间被偷ass，格斗是被抓后摇。

sughiy

碎镜子 发表于 2022-6-11 18:51
是说你的招式需要一定的步骤才能打出，长派生除了棍子，大部份都是到偏后的y系才有护身的，极忍你不抓机 ...

但是刀锋的踩头难度要低很多，可以移动发手里剑，饭纲落地硬直短，再加上有无敌时间的八方轮。招式硬直和落地的压力要小很多。而且招式之间的差别更多的是视觉上的差别，没有像短派生一样实际应用场景的差别。（可能我玩的少，体会不到，必须承认。我就只玩玩极忍的关卡。

什么是护身？是指打复数敌人还是无敌？因为我察觉忍2总xx第二下是可以看中复数个敌人的，但是刀锋就做不到，所以必须要xx手里剑控一下，然后再输出。

sughiy

碎镜子 发表于 2022-6-11 18:59
其实应该责任这个格斗游戏的词不太准确吧，忍龙大部份是你误判了你能除了敌人的时间被偷ass，格斗是被抓 ...

懂了 确实如此

碎镜子

sughiy 发表于 2022-6-11 20:31
但是刀锋的踩头难度要低很多，可以移动发手里剑，饭纲落地硬直短，再加上有无敌时间的八方轮。招式硬直和 ...

护身的方法蛮多的，比如龙剑伏凤地5段小无敌，第六段周身判定，百鬼斩的位移，xx前x的穿人瞬移。凌音yhold全程无敌。
棍子则是X攻击就全身判定，起手比较无脑，新手稍微练练就能杀穿极忍的人形站点。
二代感觉不明显关键是还有爆镖这东西。

a8778700

08年玩的时候最低难度第二更boss都过不去 然后在没碰过

—— 来自 S1Fun

hui.w

2代还好吧，我觉得刀锋普通难度初见更难打

——啧

其实我想知道怎么防敌人的投技，感觉敌人的投防不胜防，出手又快

红魔馆的糖

——啧 发表于 2022-6-12 17:30
其实我想知道怎么防敌人的投技，感觉敌人的投防不胜防，出手又快

投技应该是有读指令的，你蓄力技会有个小霸体，敌人就优先用投技

——啧

红魔馆的糖 发表于 2022-6-12 17:33
投技应该是有读指令的，你蓄力技会有个小霸体，敌人就优先用投技

没吧，我为了黄魂都很少落地吸魂的，吃投都吃吐了

——啧

415452356 发表于 2022-6-12 17:33
敌人要用投技的时候会有特定的行为，最典型的就是法师要投你的时候会慢悠悠的挪过来，抢先手即可，而且 ...

主要是画面跟视角太乱了，很难看到

——啧

415452356 发表于 2022-6-12 17:47
忍龙和dmc一样可以卡视角，视角外的ai会移动和丢飞行道具，但是不会有进一步的行动，高难度下在视野外 ...

不会吧，我360模拟器，开中忍，整天第三关大怪跳过来就是一个投，都给投麻了
话说原版打这种大恶魔感觉没∑容易倒是真的，∑我记得只要踩头+棍子空中Y在中等难度是必死的，原版就有时候不会死