小贼，你可敢走这条路-锐评海腹川背fresh

blackll7

月初，逛eshop打折区，突然发现了一款辨识度极高的游戏正在骨折而且只剩最后3小时。毫不犹豫地入手了海腹川背fresh（1000円）。

虽然是久闻大名的折磨类游戏，但是烧了N个小时以后还是终于打完了全部75关加新增角色各两个系列任务。

对于我这个系列新玩家来说，玩得还是蛮开心的。虽然反人类的地方不少，但是总体而言是一款可以接受的游戏。

这款fresh的设计确实可圈可点。我总结为“名为引导的战书”。作为特色，难以操控但上限极高的橡皮筋系统与全开放地图相结合，让你可以自由地选择abc道路以达成关卡条件。但是，尽管很多关卡的起点与终点相同，但游戏通过引导箭头的不同，以类似挑衅的手法告诉你，这条路我设计的可以走，也走得快，你敢不敢走这条路。若是你也是个有脾气的玩家，这套引导模式确实可以指引你玩出花样玩出精彩，但同样的确实够累。

游戏的底子让我觉得真的十分牢靠，橡皮筋弹弹乐让人能回想起儿时玩弹珠的感觉，虽然没有目的性，但是看到自己控制的弹珠因为地形，自己的力度，弹珠的质量种种种种因素发生着奇妙的反应，最终到达作为目标的洞里的欣喜过程，与这游戏机制本身带来的不确定性与控制感不谋而合。

总而言之，感觉这个系列还是可以支持下的。
顺便问一句，伟大的s1有没有大佬会玩的，这游戏真难啊，就考网上攻略学的几招感觉完全不够用啊。

センコウ

日本有疯子蒙眼打这玩意

我觉得这可比什么蒙眼恶魔城，蒙眼只狼难太多了……

Tring

fresh是真的烂。
号称什么开放世界，其实就是偷懒只做了一张地图，关层还得跟着箭头走。
以前的探索隐藏门之类的爽快点全都没了。
印象中就连系列之魂的回放都没了。

真要玩这系列，还是建议去玩之前的，哪怕是初代都比这代好玩几个档次。
在我看来，过去几作才是真正的开放世界：
全部流程都是玩家自由安排的，每一张地图之间的通路关系都需要玩家自己探索和规划，无数隐藏要素。
而fresh有的，是仅此一张的地图，还必须按顺序接任务，任务也只能跟着箭头完成，成吨的重复作业。

海腹川背这系列历来的核心思想只有一条：想去哪就去哪。
这代从给玩家标箭头开始，就已经不能称为是系列续作了。

再见海腹川背才是这系列最后一作，fresh这种骗钱奶粉作根本不配。

blackll7

Tring 发表于 2022-5-23 19:37
fresh是真的烂。
号称什么开放世界，其实就是偷懒只做了一张地图，关层还得跟着箭头走。
以前的探索隐藏门 ...

我觉得这么大个地图不给你箭头才是真的不能玩吧。

何必抱残守缺敝帚自珍呢，游戏分段化，向蓝海玩家靠拢也是大趋势，我觉得没啥问题，这套设计思路在大开放地图里是对的，你说的在纯关卡设计里也不是没有道理。

Tring

blackll7 发表于 2022-5-23 20:12
我觉得这么大个地图不给你箭头才是真的不能玩吧。

何必抱残守缺敝帚自珍呢，游戏分段化， ...

你玩下前面几代，就能体会到这个关卡设计到底有多大差距了。

而且任务制增加重复作业就是游戏工业化糟粕，这种玩意还来学，就是退步。


顺便，地图太大没箭头不能玩，我是觉得是个个人认知差距的问题，
但这种话你敢否当着魂系玩家说一句？

blackll7

Tring 发表于 2022-5-23 20:12
你玩下前面几代，就能体会到这个关卡设计到底有多大差距了。

而且任务制增加重复作业就是游戏工业化糟粕 ...

完全不一样的东西你非要混为一谈，确实只能你开心就好，魂也有篝火分区让你一步步熟悉地图的长流程，而不是开局一个目标道路全靠找还有一堆和主线完全无关的分之路线。

Tring

blackll7 发表于 2022-5-23 20:44
完全不一样的东西你非要混为一谈，确实只能你开心就好，魂也有篝火分区让你一步步熟悉地图的长流 ...

那这为什么这游戏不能设计篝火一步步引导你熟悉地图？
非要用箭头强迫你跟着走，你不按箭头走还无法完成任务？
千千万的好开放世界可以参考，偏偏学了最蠢的一套。

明明就是很显著的缺点，愣是能被你吹成优点，确实是你开心就好。

blackll7

Tring 发表于 2022-5-23 21:20
那这为什么这游戏不能设计篝火一步步引导你熟悉地图？
非要用箭头强迫你跟着走，你不按箭头走还无法完成任 ...

游戏的驱动力不同，目标形式不同，魂的驱动力是剧情与任务，更何况魂本质上通过数值设计完全封锁了你实际上的路线可选方向，虽然让你走，但是实际上根本不让你走。这游戏是告诉你从A到B给你一条挑战性的箭头路线以及前面任务也是从A到B时的相对简单但是慢的路线你想走哪条走哪条，从半开放世界设计的角度出发这完全是没问题的。（何况不按箭头走完全可以完成任务，我在里面也有写啊）
现在流行韭菜炒蛋于是人家做了一盘韭菜炒蛋，你非要说韭菜炒蛋不行以前的丝瓜炒蛋多好，这玩意根本没丝瓜味，我也不知道你是怎么思考的。

Tring

blackll7 发表于 2022-5-23 21:35
游戏的驱动力不同，目标形式不同，魂的驱动力是剧情与任务，更何况魂本质上通过数值设计完全封锁了 ...

我说的是，这盘韭菜炒蛋不但不如丝瓜炒蛋好，也不如别家的韭菜炒蛋好。