诚心请问永恒之柱2如何

buchaladi

近两年，玩过的CPRPG主要是原罪2和正义之怒，现在对永恒之柱2有意思，但听说质量还行，但主线很短、优化很差。所以想问问大家实际情况。自己比较喜欢博得、正义之怒的传统比数字战斗，还有有深度剧情及充分的自由度，讨厌正义之怒的解谜和军队系统，太麻烦。

青天孤月

以下为初版体验 有些部分可能后面改了或者有印象不符的差距

系统玩法：专门为半即时设计的规则节奏感不错，而且缓解了buff体操和战吊白板硬砍的问题，后面加入了回合制模式但相当不伦不类，一周目玩了个武僧+诗人队，体验尚可，总体评价优秀

故事剧情：主线剧情与整个游戏舞台割裂严重，短而莫名其妙。支线塑造的殖民时代资本入侵+土著被时代倾轧的风味很足，下笔质量尚算ok

队友剧情：短而且按头感强烈，不适的点较多

开放世界设计：糟烂，不知为何模仿出了一股杯赛味的大地图拼盘感，但没有那么大内容密度的同时又撕烂了支线+主线的叙事节奏，经常中途停一段时间就完全想不起自己之前做到哪

剧情自由度：很难说，一方面他确实给你做了各种支线选择支和路线，但都显得……很样板式，比如两个家族矛盾 闭着眼睛导向的你死我活 都活 都死，就有种为了凑选择而套路很老的味，缺乏正义之怒那种想象力和意外感。

zris

战斗2比1强，build也比1好玩。但是剧情来说不如1。尤其2的海战太屑了。不过还是推荐玩1再玩2，这样再玩2的时候碰到老队友会有一股醍醐味

—— 来自 S1Fun

精钢魔像

优化很差，有爆显存。建议2k窗口，用fsr放大，锁45帧
中文翻译尚可，错误不少的
主线应该不算短，虽然任务少，但战斗难度很大，很花时间。算上dlc时间更长
想玩多样化的战术建议用回合制。即时制在高难度下基本全靠牧师的免死术吃饭

neverlands

战斗系统是1代的改进，挺好玩的，不过深度和dnd还有pf差距不小；主线剧情和部分队友任务相当喂shi，各家势力在影射谁非常明显

urvark

我觉得柱子2的质量不如柱子1，也不如开拓者的两作，当然我说的是剧情对话和系统等质量，不是优化BUG啥的

你要是讨厌正义生气的军队，肯定也会讨厌柱子2的海战，不过这年头奇幻CRPG好点的也就这么几个，玩一个少一个，不用讲究太多……

buchaladi

谢谢大家  有了心理准备  决定先玩一段看看

精钢魔像

urvark 发表于 2022-5-22 12:53
我觉得柱子2的质量不如柱子1，也不如开拓者的两作，当然我说的是剧情对话和系统等质量，不是优化BUG啥的

...

海战改过了，可以直接选跳帮战

Viteeee

前面几楼也说了，柱子2玩法方面完全是1代的威力加强版，职业和战斗系统全面优化，职业和BUILD平衡也比1代强不少，稍微花一点时间研究就能玩得很爽。但BUILD深度确实不如正义之怒，而且整体难度偏低，最高难度+敌人等级提高大概相当于博德2的核心水平。但问题在于正义之怒最后无论什么BUILD都是飞行棋模拟器大家对砍比谁先投20，柱子2起码多点花样。

剧情方面，如果没玩过1大概会一头雾水，尤其1代主角的各种大小行动都会对2代的人物和剧情有影响，直接玩2会少很多乐趣。2代自己的剧情已经在各种地方被喷烂了，基本上是被众神当成工具人在群岛绕一圈，最后视乎玩家的选择可能“什么都没做”游戏就结束了群岛内几方势力明争暗斗的部分着墨不少，但最后解决方案不是暗杀、爆破、就是直接踢门杀光所有人实在是过于神经病。因为几方势力都不是什么好东西，有不少人最后宁可选择自己单干也不跟这帮虫豸同流合污吧。

队友方面，虽然有剧情的几个主要队友其实刻画的都不错，但因为除了Eder、Aloth、Tekehu以外的队友基本都有明显的势力倾向，当你不支持他那一方的时候会不停地唱反调，大概不少人会觉得玩起来很不爽。虽然我觉得看队友打嘴仗挺有意思的

整个流程方面，虽然每个encounter分别都设计的还不错，但因为硬要做成“开放世界”的缘故，导致你从纳斯塔卡主城出来可能等级就已经高于地图上一小半的地牢推荐等级了，然后主线走两个任务就12、3级，DLC以外的绝大部分敌人都能用等级碾压，难度曲线就完全崩坏了。为了获得正常的游戏体验，哪怕不选最高难度，最起码也要把敌人等级动态上调给打开。

另外柱子2比正义之怒最明显的一点差异就是大多数的encounter都有非战斗解决的方案，整个设计上也鼓励多用技能解决，万不得已才开打。如果技能和对话选项选的得当，甚至从头到尾不打几场就能通关，连最终BOSS都不用打。这个设计我觉得比正义之怒里面后期逼你一场场打无所谓的杂兵海要强太多了。

至于优化什么的，经过这么多版本之后基本也调教的差不多了，再怎么说也比正义之怒那个掉帧地狱要强。而且柱子2的画面应该是目前所有俯视角CRPG里面最强的那一档了。

Viteeee

忘了提了，海战虽然玩明白了之后也没什么难度，但实际操作起来还是非常浪费时间，建议直接跳帮。对面船上几十个人一个魔法过去全放倒爽的一逼

YFIIII

2代主线虽然短，但如果愿意探全图做支线的话依旧是挺长的。作为参考，算上dlc的话1代通关花了80小时左右，2代则超过了90小时

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

river1981

我是推荐玩的，战斗和组build有意思，主线剧情很仓促很短，真正有趣的是这个奇幻版大航海时代背景下各路势力与原住民之间的冲突和共存，看的出这部分是用心去写了的，虽然整体多少有点烂尾。。。。

wlhlz

时间特别多的话还是可以玩的

Rary

难度比较低，很休闲

trentswd

泻药 我实话说了
就算是以CRPG这个标准，就算是以CPRG对话树为标准，就算辐射4的简化对话选项是傻逼的前提上，就算辐射4本身不是CRPG
但是辐射4在CPRG这方面比永恒之柱2强，不管是主线还是支线还是build还是队友还是自由度
主线：poe2如果你只走主线，其他啥都不做，主线只要3个小时，相对的辐射4有8-9个小时
支线，辐射4的支线是全面缩水的老滚五，poe2的支线是进化版的poe1，但是就算如此在数量上后者还是不如前者
对话树，辐射4的对话非常傻逼，永远固定4个选项。相对的poe2的对话选项可以有七八个，甚至上十个。然而poe2的对话看上去那么多，怎么选都没影响，唯一的影响就是你可能提前被弄死，否则就要按着他那个剧情继续走下去
队友，制作人在推特上承认poe2的队友任务相对poe1全面缩水，因为poe1的队友任务成本太高。同时辐射4的队友甚至在恶评如潮的泥潭都有婆罗门夸赞做得好（指侦探合成人队友）
build，好吧这个没啥说法，我其实蛮喜欢poe2的兼职系统的，辐射4的生存模式也有很多玩家沉迷其中
自由度，辐射4最后有三个选择，实际上就是在三坨屎里面选一个，哪个都恶心，可惜poe2连三坨屎都没有，它只有一个
QED

（认真说 为什么没事干要玩永恒之柱2，我建议你马上忘记这个傻逼游戏，然后选择永恒之柱1、神界原罪1、拥王者，甚至tyranny，他们都比永恒之柱2强，永恒之柱2对比永恒之柱1，是画面和系统的进化，但是是剧情和队友任务的全面缩水）

sosgame67

说真的打完1代去补2代只会被气到吧，老子一代辛辛苦苦打无尽之路战天斗地修的城堡被大光头给拆了，找他讨个说法最后还要被他按在地上mind fxck更别提主线背景是清末义和团、东印度洋公司、殖民地二道贩子、无下限海盗大乱斗，与其和这群虫豸计较不如直接修船跑路

jf8350143

柱子1的主线也没多长……真要摁着主线走也就五六个小时完事了，整体内容量1代是远不如2代多的。

而且3.0版本之后直接开船去需要的几个船体被分散到了各个区域，不能跟1.0版本一样直接钱够了买完就去了。再说句难听的，玩CRPG只跑主线不如不玩。

柱子2 别的不说光为了DLC 3也值得一玩，是我最近几年里玩过的氛围最好的CRPG 内容。

朝奈

战斗系统我觉得非常丰富，build方面玩法很多，半即时的战斗也很刺激

至于本篇剧情（dlc都还是挺有意思的），海战，人物塑造，各方势力，那真是一坨狗屎……

朝奈

jf8350143 发表于 2022-5-22 18:38
柱子1的主线也没多长……真要摁着主线走也就五六个小时完事了，整体内容量1代是远不如2代多的。

而且3.0版 ...

我哭了，dlc3我打完也是感觉无限的惆怅，这dlc氛围太棒了

nukacolamania

如果喜欢看队友吵架和特有互动的话，建议装个8队友mod，极大提升游戏体验

PNK

四年前通的关，现在唯一印象是剧情有点屎，通关后心头缭绕了好久的空虚感，感觉自己在游戏里做的事都是没有意义的

harmonytree

系统比一强，流程不如一

trentswd

支线当然也做了啊，我steam上poe2的游戏时间是116小时
我能玩这么久是因为我真的很喜欢这个系统，反复玩了好几个build
但是你要说“支线好所以主线不重要”我是非常反对的
因为支线也非常无聊大多数是狗屁倒灶的事情，部分很有趣（比如法师的几个支线，僵尸岛）的也就是有趣而已，没有什么后续和嚼头，而且说真的1代主线五六小时二代只有三个小时难道是很光荣的事情吗？更别说这个三小时全程输出“我就是为了你们好”价值观简直是mindfuck
他自己项目管理不好，把时间精力做在一些不讨人喜欢的地方，把门面的东西（主线和队友）能应付就应付过去，本身就是非常失败的了

当然支线是不是很有趣这个太主观了，比如在某个岛上那个有砸钢琴的海盗支线，我觉得非常一般，为了多手段而多手段，但是s1有人把那个支线夸上天觉得很浪漫

哦对 三个dlc都不错，但是这游戏的主题就是很虚无的人造神不是神但是就是比你牛逼他们逗你玩，所以剧情说白了也是某个神觉得很无聊逗你玩玩到最后开心了饶你不死但是最后啥都不能改变，和开头那个神把你转生成蝼蚁没有任何区别，这种莫名其妙的虚无主义讲什么故事最后都是一个套路

Hidewhite

奇幻历史向的殖民时代背景，个人心头好，各方都是烂人符合我口味，现在一般都这样嘛
就是主线和这个背景设定勾连不深，结构不好

精钢魔像

我怀疑柱子2原本是有据点系统的，可能是类似黑旗的船团经营
要不然没必要把每个港口的特产、人口、宗教给列出来

病娇图兰朵

个人最大的不满是剧情又短又结束的又仓促，甚至连个像样的最终BOSS都没有。和俄撒斯对话之后就戛然而止，明显准备下启柱子3，但是没3了

秋月孝三

好玩是好玩，主线实在是短的吓人。同是18年的游戏，柱2和拥王者真是两个极端，前者是“这就完了！？”，后者是王国经营强制坐牢五年

ck4pa

trentswd 发表于 2022-5-22 15:50
泻药 我实话说了
就算是以CRPG这个标准，就算是以CPRG对话树为标准，就算辐射4的简化对话选项是傻逼的前提 ...

一代队友任务成本到底高在哪里啊?基本都是站桩对话啊,当然剧本确实比二代写的有水平些

旧梦囚心

柱子2前面都还好，探索和战斗都算比较有意思，涅克塔卡这张最大的主线图一过完，剧情就急转直下、一泻千里了，然后就匆匆收尾了，前面几大神的斗争也没有在战斗中体现出什么来。明明地图上还有三分之一的阴影地图，结果到了乌凯佐就是最终战的地方了。不过你要是各种势力线、各种支线都做完，每个岛都探索完，再加上3个dlc，游戏内容还是挺足的，能玩上一百个小时没问题。

—— 来自 samsung SM-G9700, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lxzworry

不好。中期就能满级，后面就再也没有成长了。

trentswd

ck4pa 发表于 2022-5-23 09:26
一代队友任务成本到底高在哪里啊?基本都是站桩对话啊,当然剧本确实比二代写的有水平些 ...

我不到啊 sawyer推特自己说的
我觉得指的就是剧情写的更简单，任务更少

Viteeee

ice327 发表于 2022-5-23 09:38
柱2是我第一次见到支线失败条件的判定是根据真实游戏时间而不是剧情推进程度的RPG游戏。

一般不管 ...

柱子2里好像唯一一个会因为时间太长失败的任务就是涅克塔卡港口区的VTC家族内讧？而且也不是失败，只是因为两家会各自做小动作而失去和平解决的机会。

除此之外还有哪个任务会因为游戏时间进行失败？

Viteeee

ck4pa 发表于 2022-5-23 09:26
一代队友任务成本到底高在哪里啊?基本都是站桩对话啊,当然剧本确实比二代写的有水平些 ...

就是文本水平问题，一代队友是真正作为“伙伴”加入到冒险中，因为各种各样的因缘帮助Watcher走到最后，途中顺带解决自己的个人问题。而且有的队友就算在Watcher帮助下做了选择，结局也往往不能用简单的好或者坏来一个词来形容（比如Kana），而且所有人的个人故事或多或少都和整个探明神祗秘密的主线有所关联，整个故事就很自然。

至于二代，首先队友整个剧情量就减少了太多，新队友看起来数量很多但一半都是没剧情的工具人，有个人剧情的比如Aloth任务也突出一个充数，另外队友和势力高度绑定的结果就是好多人都是一股“你不帮我这一方就是我的敌人”的刺头感，就让人很烦。

至于队友关系这系统看起来好像一直在增增减减的，但实际上根本就没什么卵用。Xoit和P姐减到-3也没见她俩有什么额外互动，顶多就是嘴碎两句（“哎呀踩陷阱死了？那还真是清静了”）。要知道几十年前的博德2里可就有队友一言不合直接开片的设计了。

Viteeee

ice327 发表于 2022-5-23 11:01
艾德的那个儿子，你如果先去做别的支线不去追人，等到的时候就只能见到尸首了。 ...

确实，还有这个任务我忘了

VictorWJ

食之无味，弃之可惜

—— 来自 S1Fun