聊一聊“知识型重玩”的游戏吧

电磁炮233 · 发表于 2022-5-6 11:54

灵感来源是这个视频https://www.bilibili.com/video/BV1jY4y1b7yC?share_source=copy_web
4分40秒提到的“知识型再语境化”，视频里提到的“再语境化”有点词不达意，实际上就是重玩之前的关卡（不改变关卡配置）但提供新的体验

大部分游戏重玩老关卡的动力都来自新的角色或武器带来的新体验，或者像银河城、塞尔达、魂系列那样，获得新的道具后在老的地图里开辟新路、收集物品

但是知识型重玩不一样，理论上玩家可以在最开始就探索全部内容，但由于缺乏对应的“知识”，第一遍几乎都会错过，需要在后期获得知识才能回来取得。
典型的就是见证者、星际拓荒这类开放世界解密游戏里的“线索”，个人认为ACT游戏玩家自身的成长也算，比如马里奥奥德赛学会二段扔帽跳后再回第一个世界收集之前拿不到的月亮，鬼泣、猎天使魔女在熟悉后重打第一关的隐藏挑战等
当然我印象最深的还是超银的超冲、蹬墙跳，在卡关之前完全没意识到这个能力一开始就给出了

JudgmentEye · 发表于 2022-5-6 11:57

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电磁炮233 · 发表于 2022-5-6 12:02

JudgmentEye 发表于 2022-5-6 11:57
知道所有出城法的恶魔城，知道所有最优/良性bug打法的机战

BUG就论外了，而且这里说的都是一周目过程中的，也就是打一半回去，ACT因为可以选关我也就勉强算进去了

88ace88 · 发表于 2022-5-6 12:07

赛车，但老实说，我觉得老是折腾这类的概念还挺无聊的。

fuochai · 发表于 2022-5-6 12:10

tunic这种隐藏捷径一开始就能反走但是开荒不容易找到不过比起知识更像是情报

呆呆兽二号 · 发表于 2022-5-6 12:15

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moonmagian · 发表于 2022-5-6 12:15

fez，自创了一种游戏内语言（英文字母和数字映射到一堆特殊符号）
解出符号的对应关系后回到以前去过的地方把符号映射回英文字母，就能发现很多新东西

—— 来自 Sony XQ-BT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

帆影FX · 发表于 2022-5-6 12:31

蔚蓝，基本上所有的进阶技巧一开始都能用，甚至基于进阶技能设计了速通路线，然后还有1a必须使用一些进阶技巧才能全程不用冲刺拿到金草莓

Quelaan · 发表于 2022-5-6 12:38

AVG里各种叙述性诡计算吗？不过比起游戏设计这更像是写作手法

920619lqy · 发表于 2022-5-6 12:39

银河城也有在前期能力不全的情况下运用特殊技巧强行探图的操作

liangyi345 · 发表于 2022-5-6 12:52

本帖最后由 liangyi345 于 2022-5-6 13:00 编辑

怪兽远征和烤肠里应该都有
baba和循环推箱子的关卡好像反而比较教程印象里没有留下太多的"二周目体验"
我之前看一个游戏测评提到这个"银河城式解谜"的时候举的例子是Full Bore 可惜后者好像没有中文

塔罗斯的法则因为存在机制锁感觉还不够纯粹不过拿星星部分有那味

蛋黄酱Release · 发表于 2022-5-6 13:02

想起来法环里面好几个墓地都是
走了半天发现是死胡同，回头的时候被一个之前看不到的小怪攻击，才发现那里还能上去

真蓝眼红Z · 发表于 2022-5-6 13:21

生化1应该是知识型重玩体验最明显的

—— 来自 Xiaomi Redmi K30, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

Bojenkins · 发表于 2022-5-6 13:29

我会把recontextualize这词翻成"再情景化"，将旧有的配方重新搭配来获得略有新意的体验，最直观的就是逆城了吧，而rogue legacy则更是为了捕捉再情景化这种感受而设置了整套玩法
如果把玩家自身认知也算进配方里面，那基本上所有游戏的二周目/重开都可算作一次弱一点的再情景化

oyss · 发表于 2022-5-6 15:16

本来主角随着通过关卡会获得各种能力.(重要的提升如二段跳)
然而某个奖杯要求你放弃所有能力提升,必须使用最初的光屁股状态通关.

于是虽然地图都一样,但是玩法全变了.

osborn · 发表于 2022-5-6 15:25

我觉得魂系可以算。哪怕是很多人感到初见开荒相当费力的魂2，只要玩过一次，下次开新号重新开荒时，有针对性地升级刺剑锤子，去拿巨剑，那立刻就会变成系列开荒最休闲的一作。很多人不喜欢上帝视角之后完全不刺激的魂，但我还挺喜欢把魂玩成休闲玩具箱的。毕竟恶魔城也是这样，现在回头玩月下晓月就像是逛自家后院一样，过程轻松愉快

KyonSuzumiya · 发表于 2022-5-6 15:26

FEZ大概是这方面的佼佼者了，虽然我觉得红蓝眼镜那个实在是有点过了

tsubasa9 · 发表于 2022-5-6 15:29

你说的是怪物猎人研究新打法吗

空集 · 发表于 2022-5-6 15:32

感觉总结一下就是非提示非通关必要非流程活动的各种默认技巧和能力吧

zzy516232108 · 发表于 2022-5-6 15:33

各种刷宝游戏。
不懂游戏的时候丢过很多宝贝，等学会了以后才发现追悔莫及

cuc · 发表于 2022-5-6 15:58

这期早期Game Maker's Toolkit讨论的Toki Tori 2。

https://www.bilibili.com/video/BV1at4y127uL

jiemo0925 · 发表于 2022-5-6 16:09

古典roguelike其实我觉得可以算，除了（不改变关卡配置）这个条件不太符合。
roguelike首先符合开局就能做到所有的事情，没有后续需要解锁保存的进度或者物品。唯一影响到你能否顺利进行下去的只有你对这个游戏的知识掌握程度。
熟练工可以通过一些信息判断出地图是否存在某些结构/可以做什么更有利的操作，这些都是获取到了解到roguelike游戏的知识之前不会意识到的
你在roguelike里能走多远都完全取决于你对知识掌握的多少，以及，一点点的运气。

沉睡城市 · 发表于 2022-5-6 16:13

恐怖黎明，这些年我玩了差不多有5K小时，大半时间都是在玩各种职业从零开荒。
这游戏机制复杂，装备道具数量庞大，知识要点十分多，熟悉掌握了知识点，裸开荒可以一路玩得很爽，反之一路死去活来。

LeViandier · 发表于 2022-5-6 16:54

本帖最后由 LeViandier 于 2022-5-6 17:01 编辑

战棋游戏的常见技巧之一，了解伏兵触发扳机、出现位置、兵种的情况下，提前派遣优势兵种到伏兵出现位置再触发扳机，就能让我方获得先攻优势。
魔塔的留点、留怪，高层的商店买属性收益更高，那么在此之前消耗尽可能少的资源，卡在一个刚好能过的程度，把属性买高后就能回头去无伤收拾那些留着的怪了。

—— 来自 vivo V2024A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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