BanG Dream!振兴计划，「MyGO!!!!!」&「Ave Mujica」专楼

指挥家

其实说不定是你们想复杂了
soyo对爱音可能就是一开始纯利用，相处久了还是不知不觉建立了羁绊，但自己还被锁在过去不能认识到现在的同伴对自己同样重要。
后面估计就是以被灯拉回来的爱音为主用爱去感化她，“即使你利用了我但我们一起经历的一切都不是虚假”这种套路，可能不会这么典但应该是这么个结构。
重要的是现在已经第九集了，后面还要点醒灯塑造猫猫还要拉爱音，还要漏一点祥睦的秘密。最后一定是要搞live包饺子的，已经没时间让soyo和爱音从零乃至负开始建立羁绊了。而且素世只是有一点茶有点小心思又不是什么薄情人设，倒不如说c团那么点相处经历就够她这么陷进去反而显示她重情。

—— 来自 S1Fun

帆前

天宇 发表于 2023-8-16 00:43
都是工具了用完了不就顺手扔了

你非要喜欢这套利用完就扔的理论，我也没办法，你一点可靠的证据都没有在这里以己度人

天宇

帆前 发表于 2023-8-16 00:47
你非要喜欢这套利用完就扔的理论，我也没办法，你一点可靠的证据都没有在这里以己度人 ...

证据到处都是有人眼瞎没办法

帆前

天宇 发表于 2023-8-16 00:41
下次看到有一个黄毛贝斯手最好离远点要不然真心对她还要被当成工具人

按照你的理论，下次看到有一个粉毛吉他手最好先验验她是不是真的有技术，要不然她要拿你给她陪衬让她当c位，还没有人说这也是一种利用

天宇

指挥家 发表于 2023-8-16 00:47
其实说不定是你们想复杂了
soyo对爱音可能就是一开始纯利用，相处久了还是不知不觉建立了羁绊，但自己还被 ...

爱音和素世一共就那几句话没什么在一起的经历

帆前

天宇 发表于 2023-8-16 00:48
证据到处都是有人眼瞎没办法

有的人非要拿小女生逢场作戏当成一定要踢人的背叛我也没办法，不懂就问，爱音想当c位在你眼里是不是也是利用别人拿别人当垫脚砖当奴婢啊

指挥家

天宇 发表于 2023-8-16 00:51
爱音和素世一共就那几句话没什么在一起的经历

没演出来的部分嘛，感化嘴炮要加回忆杀不是定番吗，这部到现在很多设定不都是回忆杀补的

—— 来自 S1Fun

hqtkkb

帆前 发表于 2023-8-16 00:23
新人故意弹，和新人弹的，也不是一个概念。新人故意弹，意思是新人捣乱、我要踢她，你能明白吗？
再者，说 ...

拜托，新人不是故意弹的难道还是手滑不小心弹出春日影的前奏吗？弹春日影是错的，不然soyo吃撑了给祥子道歉？soyo不想弹肯定不是她的错，那是谁的错还用说吗——只是没明说，但soyo确实有推锅的意思
至于soyo对爱音或者说mygo有没好感，我理解的话大概是有一些的（不然剧情没法接），但更多的是想利用mygo来重组crychic。
另外，你说的“soyo自己伤害自己”，本质和第8集soyo自我感动地跪下没啥区别，虽然我也觉得蛮可怜的，但这种情况。。。不就是soyo自己作的吗。。。

最后，我感觉你的逻辑有点问题。
你的逻辑大概是：如果soyo不在乎爱音乐奈，那么无所谓爱音乐奈进不进crychic。
但这个逻辑在我看来是错的。

对于soyo而言，crychic是一个家一样的地方，旧5人是她的家人，而爱音乐奈只是萍水相逢，没比陌生人强多少，你会在意家人之外的陌生人吗？不会的，但你肯定也不会没事把陌生人带到家里来。soyo对爱音乐奈的温柔，本质跟soyo学校里的那帮同学没啥区别，soyo对她的同学一样很温柔，但我不觉得她会把同学拉进crychic。
——不是“不在乎所以可以让爱音进crychic”，而是“爱音跟crychic无缘所以不在乎”。你的因果反了

Ronu

指挥家 发表于 2023-8-16 00:47
其实说不定是你们想复杂了
soyo对爱音可能就是一开始纯利用，相处久了还是不知不觉建立了羁绊，但自己还被 ...

都看完第九集了还坚持soyo当初在下一盘大棋的只能说是少数派了
她就是偏执中遇到了一根救命稻草就拼命去抓而已，没有那么城府那么复杂

soyo这块要包饺子那可太容易了。虽然她嘴上说着利用利用，但是就正常人情来说相处了一段时间且融洽的话自然会有情感积累，这个也很情理之中。到时候加一些回忆和内心独白补全一下观众视角就完事的

而且说实话也不是说谭友想要看包饺子，而是mygo这团里就有soyo而且过几个月要进游戏，搞得血流成河她进不了团啊

天宇

帆前 发表于 2023-8-16 00:53
有的人非要拿小女生逢场作戏当成一定要踢人的背叛我也没办法，不懂就问，爱音想当c位在你眼里是不是也是利 ...

爱音想当c位怎么了起码不会像某个小丑把团炸了

Kfly

你们隔着你觉得我觉得的，到不如不带主观意识地盘点一下素世从第一集到第九集的所有行为（不要包含揣测，只举行为），或许还能便于讨论些

月珊瑚与紫鸢尾

H2Ofrozen 发表于 2023-8-16 00:46
“矛盾冲突的激烈性”缺乏客观的评判标准。

嗯，想想不太准确，改成对应组合和核心矛盾的联系吧，爱音和猫是“局外人”，立希和海铃的差异性和契合，对照soyo 和祥子 睦三人组的貌合神离，初华和祥子的联系引爆全局，睦和祥子是揭开真相的关键，而实际现在不就soyo和祥子还被过去影响，其他人虽然迷茫但也在前进，一个装得很洒脱，听到春日影破防泪撒大街想“忘记一切”，一个直接绷不住炸团，只有她们和过去达成和解，才能算破局。
这样理解怎么样

帆前

hqtkkb 发表于 2023-8-16 00:54
拜托，新人不是故意弹的难道还是手滑不小心弹出春日影的前奏吗？虽然没明说但soyo的意思就是推锅。
至于s ...

“新人不是故意弹的难道还是手滑不小心弹出春日影的前奏吗虽然没明说但soyo的意思就是推锅”
我想先请问一下，她们团有几首歌，除了春日影还能选什么，不说不小心，难道还真能说新人存了歹意？还真的能推锅？实话实说又没有污蔑你新人故意搞，也成了甩锅？
你的c团家人论仍然是不能直接支持素世想踢爱音乐奈的，即便牵强到“家人”这一层，家也依然可以扩大，素世仍然没有一定要踢人的动机，实际上也没踢

Ronu

hqtkkb 发表于 2023-8-16 00:54
拜托，新人不是故意弹的难道还是手滑不小心弹出春日影的前奏吗？弹春日影是错的，soyo不想弹肯定不是她的 ...

但是很明显soyo也不在意她这4位“家人”啊
立希破防出门的时候，连爱音和灯都追了，她还在手机上刷旧团就属于刻意给线索了
而且她真的关心祥子吗，其实完全没有，她所有的话语全都是从自己的一厢情愿出发的，并没有给予祥子任何设身处地的关怀

要理解soyo还是要理解她真正想要的是什么。对她而言她就是偏执地认为解开和祥子的误会，大家就能魔法般的回到过去，而这钟想法本身又是一种思考放弃和逃避。

帆前

天宇 发表于 2023-8-16 00:58
爱音想当c位怎么了起码不会像某个小丑把团炸了

我只想说在你眼里，别人只要对爱音不诚心，就一定是想害她，而且一定是特意为了害人而布的大局，别的一切都是不重要的，只有害爱音是最重要的

天宇

帆前 发表于 2023-8-16 01:01
“新人不是故意弹的难道还是手滑不小心弹出春日影的前奏吗虽然没明说但soyo的意思就是推锅”
我想先请问 ...

她t人的动机可太多了要不是失败了早t出去了

天宇

帆前 发表于 2023-8-16 01:04
我只想说在你眼里，别人只要对爱音不诚心，就一定是想害她，而且一定是特意为了害人而布的大局，别的一切 ...

其他人都对爱音挺好的除了一个心机女

帆前

天宇 发表于 2023-8-16 01:04
她t人的动机可太多了要不是失败了早t出去了

你连利用和踢人是两回事都搞不清楚，一点证据都没有也不知道怎么那么自信。我能不能说爱音“利用”完别人给她当陪衬让她当c位之后也“一定要”踢掉“好用的工具”啊？

月珊瑚与紫鸢尾

帆前 发表于 2023-8-16 01:04
我只想说在你眼里，别人只要对爱音不诚心，就一定是想害她，而且一定是特意为了害人而布的大局，别的一切 ...

除了soyo，其他人都在想好怎么搞好乐队 搞好音乐我觉得大家太过执着人物之间的感情问题，这首先应该是一个乐队的故事

天宇

帆前 发表于 2023-8-16 01:08
你连利用和踢人是两回事都搞不清楚，一点证据都没有也不知道怎么那么自信。我能不能说爱音“利用”完别人 ...

爱音可不会利用完人就扔

帆前

天宇 发表于 2023-8-16 01:06
其他人都对爱音挺好的除了一个心机女

心机女直到现在也没有攻击过爱音一次，倒是被怀疑得最重

帆前

天宇 发表于 2023-8-16 01:09
爱音可不会利用完人就扔

按照你的理论，你也无法证明爱音不是那种人：“你凭什么说她没讲过踢人的话没做过踢人的事就一定不会踢人？”

帆前

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2023-8-16 01:09
除了soyo，其他人都在想好怎Ӥ ...

是的，所以立希其实并不是只要小灯开心就好，小灯其实不是想把歌当联接友情的呐喊，爱音其实并不是想当c位现充，而soyo才是一定天天想着踢人的人？mygo团现在就是人际关系的问题牵扯太多，音乐问题已经是顾不得了

Ronu

话说这楼里现在的战斗氛围有点像当年刃牙吧史诗之战
“爱音必秒素世”
“秒毛”
“必秒”

帆前

Ronu 发表于 2023-8-16 01:16
话说这楼里现在的战斗氛围有点像当年刃牙吧史诗之战
“爱音必秒素世”
“秒毛”

都很喜欢的角色，何必想得那么极端

江口夕

Ronu 发表于 2023-8-16 01:16
话说这楼里现在的战斗氛围有点像当年刃牙吧史诗之战
“爱音必秒素世”
“秒毛”

大家都想看爱音素世决战于华山之巅，大家都是心机人就不用装了直接开打。爱音最初组乐队的动机其实和素世惊人的相似，都是自我满足

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Ronu

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2023-8-16 01:09
除了soyo，其他人都在想好怎&#x4E48 ...

说真的现在mygo团这几位我看下来几乎没一个人真的是在说要搞好音乐搞好乐队
连开始看起来很正经要搞乐队的立希被soyo一句话就丢盔弃甲原形毕露了
哦除了猫猫至少真的是想爽音乐。但是即使如此她的伏笔（“归宿”）依旧不是和音乐有关…

hqtkkb

帆前 发表于 2023-8-16 01:01
“新人不是故意弹的难道还是手滑不小心弹出春日影的前奏吗虽然没明说但soyo的意思就是推锅”
我想先请问 ...

“新人弹春日影”的目的不重要，重要的是她“弹春日影”这个行为是错的，懂我的意思吗？新人有没歹意不重要，重要的是新人弹了春日影，这件事是论迹不论心——或者简答来说，因为祥子哭了，所以弹春日影的人是错的。

soyo作为单亲孩子从小缺爱，把c团当另一个家，也不难推论吧，不然soyo这么费尽心思的重组c团图什么，还是说我换成归宿或者心灵港湾什么的你比较好理解？
家是可以扩大，但前提是家还在，c团都分了哪来的家给soyo扩大，soyo要做的首先是把家找回来，在那之前利用一些陌生人也是必要手段，而就算未来有可能，但现在没把陌生人当家人的soyo肯定是不考虑把陌生人留下来的，起码动画目前的剧情不足以支撑这种可能。

hqtkkb

Ronu 发表于 2023-8-16 01:04
但是很明显soyo也不在意她这4位“家人”啊
立希破防出门的时候，连爱音和灯都追了，她还在手机上 ...

或者说她更想要5人在一起的那种家的感觉可能更好理解一点

plok201

黑过头就不好了，mygo哪个有勇气说自己不是动机不纯的，猫猫也就没展开，鬼知道是不是藏招了

月珊瑚与紫鸢尾

帆前 发表于 2023-8-16 01:14
是的，所以立希其实并不是只要小灯开心就好，小灯其实不是想把歌当联接友情的呐喊，爱音其实并不是想当c ...

五个人里只有soyo弹起春日影时笑不出来，那么成功的演出，为什么她笑不出来呢
每个人都有自己的想法，但没有一个共同的目标，没有共同的热爱是无法成为一个乐队的，soyo目前就没有把自己当做mygo的一员，无所谓什么踢不踢人，在她心里来灯和立希也和她一样，只要祥子回来就，一定会选择祥子，爱音和猫？外人罢了。
现在的她只要crychic，只要祥子 灯 睦 立希回到她身边 ，像过去一样。
而爱音和猫

Ronu

hqtkkb 发表于 2023-8-16 01:25
或者说她更想要5人在一起的那种家的感觉可能更好理解一点

是的。而且我个人在第九话之后的看法是，她本人也只是想要借用过去回忆的幻影来进行逃避而已，并不是真的从理性的角度分析和解决问题
只要自己不承认解散那家就还在，只要是小小的误会就一定可以解决复合。她在第八话所有的行为其实是在为了维护自己的这种幻想而拼尽全力，以至于被祥子用冰冷的现实打得头破血流，最后在第九话开头动摇、梦醒并陷入迷茫
甚至现在很难把soyo这一系列的行为定义位“复活C团了”。复活C团这个只不过是立希这种已经向前看的正常人从旁观者角度的理解罢了
她根本上就拒绝C团解散的现实，所有努力都只是为了解决那个她自己都不知道是什么的魔法般的“误会”
所以大家最开始就没有可以不在一起的理由，不在一起那是错误的，需要被纠正的
完全就是这种一厢情愿的，也是出于自我保护心理出发的偏执

Victorino

H2Ofrozen 发表于 2023-8-16 00:32
难得有人认真把这个当回事。整行码住的部分可以根据规律至少简单地推理出组合，结果就是之前发的这个

（ ...

这个里面缺了睦和soyo的关系啊，明明是非常重要的一对组合，比什么灯和海铃什么的重要多了……
深切怀疑最下面一行是睦soyo，当然这个理论的前提是紫框橙框其实没有区别，这个表只分了mygo团内和其他

编辑：刚意识到祥子soyo也没有，这……

帆前

hqtkkb 发表于 2023-8-16 01:22
“新人弹春日影”的目的不重要，重要的是她“弹春日影”这个行为是错的，懂我的意思吗？新人有没歹意不重 ...

首先，素世可以把“弹春日影”这件事算在“新人故意”上面，但是并没有那么做，而是跟立希这种老人争议“这件事情不该做，伤害了祥子”，她并没有展现出你说的那种“陌生人伤害了祥子，所以我不能再留新人了”的意思，她实际上对立希那个不care祥子的态度更反感。
再，素世因为祥子的事，跟新、旧人都进行了断联处理，在你眼里她还是那个刻意把新人挑出来，区别对待到想踢新人出去的人吗？
最后，素世和春日影事件中的人的矛盾，本质上是围着祥子的，并没有“立希说不care祥子，但是因为她是旧人，所以我不想踢她，我只想赶走旧人”的说法，素世实际上并不想踢谁，她已经是只想依靠小睦去联系祥子了，哪里还想着依靠赶走陌生人的办法而迎回祥子呢？她在这种因极度在意祥子而焦虑的情况下，也没有真正地区别新旧，可想而知，其实也没有什么利用完新人就想踢人的道理。

帆前

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2023-8-16 01:30
五个人里只有soyo弹起春日影时 ...

首先，soyo弹春日影不开心是因为担心祥子生气，祥子要是开心你猜她在乎吗？其次，弹完碧天伴走，soyo也是满意的，她确实不享受音乐，但是也没有因为这曲子是mygo的5人弹的就不开心。所以并不是soyo对旧人一起弹曲子执着到想踢新人，而是soyo害怕旧曲子会伤到旧人的心

Ronu

江口夕 发表于 2023-8-16 01:19
大家都想看爱音素世决战于华山之巅，大家都是心机人就不用装了直接开打。爱音最初组乐队的动机其实和素世 ...

不止soyo和爱音，mygo这几位几乎都是为了解决心理需求
虽然你可以说搞音乐也是一种心理需求，但是她们的重点甚至不在搞音乐上
连猫猫这种纯度很高的吉他野怪也被上了“归宿”这种非音乐直接相关的伏笔……

感觉就是mygo这个团的基调了啦
也不止mygo了，隔壁祥子也是人偶这个线索加“想要成为人”
说到底她当初和灯灵魂共振成那样，多少也是沾点的……

月珊瑚与紫鸢尾

Ronu 发表于 2023-8-16 01:43
不止soyo和爱音，mygo这几位几乎都是为了解决心理需求
虽然你可以说搞音乐也是一种心理需求，但是她们的 ...

爱音一对比病情都算最轻的了，情商也薄纱其他四个

虚无型

压抑自己迎合他人是soyo的人物核心，这种表现不止适用于正面场合（女儿反过来照顾妈妈，比真大小姐还像大小姐），在负面场合也是可以成立的
具体到第九集和立希的对话，soyo内心显然是认为crychic重建失败，其他成员都是存在过错的（包括灯，这里不讨论crychic是否该重建和其他人是不是真的有锅），但是在和立希的对话里并没有涉及这一点，只爆了重建crychic这个真正目的和欺骗了灯、利用了爱音和乐奈的结论，把锅（soyo视角的锅）全揽过去了，某种意义上也是迎合了立希的需求（灯没错），当然后面攻击立希只要有灯就可以了soyo显然没有什么负担（破不了防）
pua睦也是一个道理，迎合睦藉由被伤害削减负罪感的抖m心态（可以坏，但是不能坏到底，不然这企划没法继续搞了），虽说soyo在这里吃的回旋镖也是最多的就是了（从爱音那套出来的校址被当成是pua睦得来的以及春日影，算是自食其果了）
与其说口是心非（这个确实老土），不如说是弱家暴抗性（类似伊井野弥子，符合家庭因素）

氯化磷君

你们怎么真吵起来了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

novalli

为什么一定要确定某些人的想法做法是对的，其他想法做法就是错的呢？本来就是各有各的心思和目的，只是到第九集MyGO的大部分人的想法已经有一定的一致性、只有soyo还是完全的反方向。
现实中的集体真的先想法一致后成立的么？不都是有个大概的方向就行，然后慢慢磨合，磨合好了是集体，磨合不好就散伙。c团就是有严重的矛盾没磨合好就散了，MyGO现在就是在磨合的过程中。如果不是OP和现实乐队的现状在这，MyGO解散或者成立都挺正常的。
至于行为难以理解什么的，谁还没有想起来恨不得抽自己两巴掌的事？谁能在情绪起伏的时候总能做出最不后悔的决定？更何况有些事情就是没有两全其美的事情。
对于绫奈老师和其他脚本家写出的这个故事，我是真的很喜欢，并不是“天哪，这简直就是我”，而是这些人都是有自己的想法的。而且没有人是上帝视角，都是按照他们自己的性格、根据他们知道的情况做的决定，每个人都是自己的主角，动画只是选择性的展示了某些场景。这种类似“真人秀”的故事如果还要强求合理性我觉得有点不解风情了。
误解、巧合、临时起意和擦肩而过也是故事的一部分，很多情节都有其他的发展可能，只是有些真的发生了，而其他的没发生。比如说爱音逃走的那一段，如果灯没有及时找到她，说不定那个时候就已经解散了，只是故事没有往那个方向发展罢了。所以按某个行为的后果给这个角色的想法定性我觉得有点牵强，言不由衷、小聪明酿成大祸什么的太正常了。事情发展出乎意料但又合情合理，酝酿到一定程度改变剧情走向，这不就是好的故事转折和“机械降神”之间的区别么。

楼里面现在吵起来，我观察下来感觉很大程度上是自己代入了某个角色之后出不来了，无意中合理化了这个角色的一切行为，忽视了其他角色的动机。从某种角度讲，算是一种高级的“皮套”，只是容易收不了场，从角色之间的碰撞变成自己和别人的矛盾了。
从某种角度讲，倒是和soyo把乐队视作归宿最后自己出不来有点相似。只能说这个故事太过现实，而现实不讲逻辑但又经常看到的桥段太多了。所以我并不是很担心后面怎么复合，吵吵闹闹但就是不分开的情侣少么？事情发生之后，总有办法圆上的。