BanG Dream!振兴计划，「MyGO!!!!!」&「Ave Mujica」专楼

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 19:38

这也能抽一下！

skives · 发表于 2023-10-21 19:41

其实mujica的13集对于安排剧情可能算是意外的充裕
mygo用了4集才成团 7集才首次live
而mujica现在已经完成了成团+首次live的成就有更多的集数来让观众看到乐队的发展和曲折

NODY · 发表于 2023-10-21 19:42

我是这么想的，访谈写立希和海铃都对音乐非常认真所以合得来，立希这方面有多认真剧情已经表现很多次了，第二季可能就轮到海铃表现这一面了，比如祥睦初三角出了啥内部问题导致一个个练习失误，海铃开始怀疑人生之类的
之前都是打工人所以无所谓，但既然是自己的乐队了，海铃总该有点意见的

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 19:47

其实本质上mygo和ave可以说是同时期建成的，就以7/8集为分界线，春日影事件明确了C团永远不会复活后，M团开始破而后立的重聚，AM也开始招募和筹备，只是双线中M团的故事被摆在明面。接下来的13集要倒回来把一直到7月26这段时间里暗线AM的事讲了，然后M和AM同时推进，当然主要的还是AM，毕竟MyGO团现在除了立希估计都比较摸了，大家已经说好就算迷茫也要一生一起了。这个团是稳定的，要有改变，也是因为AM的影响导致MyGO的领头人（立希或者灯）对MyGO的进路产生新的想法。

Aendst · 发表于 2023-10-21 19:54

续篇动画还是以mujica的故事为主，之前也说过crychic暗线在mygo本篇的作用是推动mygo问题的发生，叙事重心是mygo的问题
crychic的问题对mujica来说基本作用有三个
首先是可以直接mygo关联起来，也就是说crychic是联系mujica和mygo的桥梁，这部分内容应该是非常后期的和解剧情，至少前中期两边应该是决裂/断裂的状态
然后是解释为什么mujica可以而crychic不行，在这一点上有可能会再次出现crychic遇到过的问题（主要是祥子那边），然后完全交由mujica成员解决，也就是由失败的乐队开始→成功的乐队这个思路
最后比较显见、关联性最强的就是祥子和睦的背景剧情，这部分叙事的重心也不是crychic而是睦祥这两个角色

a.r.m · 发表于 2023-10-21 20:03

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 19:47
其实本质上mygo和ave可以说是同时期建成的，就以7/8集为分界线，春日影事件明确了C团永远不会复活后，M团开 ...

不，没有春日影事件也不可能再建crychic，在没解决祥子的隐藏矛盾之前，crychic根本不可能复活的。而祥子不去，睦也不可能跟着去。

不过第二部分我赞成你的说法，就是9-12话的mujica暗线可能要拖出来些给观众看。

—— 来自 S1Fun

a.r.m · 发表于 2023-10-21 20:06

本帖最后由 a.r.m 于 2023-10-21 20:22 编辑

Aendst 发表于 2023-10-21 19:54
续篇动画还是以mujica的故事为主，之前也说过crychic暗线在mygo本篇的作用是推动mygo问题的发生，叙事重心 ...

可能我表述的不够清楚，其实我觉得就crychic解散的问题来说，唯二的行动者就是祥子和睦，所以讨论这个解散实际上就是讨论她俩的背景故事。

前中期决裂，这个可能要斟酌一下。至少不是所有队员都决裂，灯、爱音、立希、初华、海玲5个人可能前中期就有联系了。

—— 来自 S1Fun

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:07

a.r.m 发表于 2023-10-21 20:03
不，没有春日影事件也不可能再建crychic，在没解决祥子的隐藏矛盾之前，crychic根本不可能复活的。而祥子 ...

“没有春日影事件也不可能再建crychic”是上帝视角很正确的结论，但是对剧里的角色来说，C团确实彻底死在M团春日影响起的那一夜，无论她们心里是否接受这一点。
灯希放下了。素世不能接受，但后续发展让她只能接受。祥子其实也不能接受，但她强迫自己忘记这些，主动做出了新的开始，就是AM。
睦再看第二季给她的心理描写吧，现在怎么说都有理，但都是假药

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:10

补充一下，我所说的祥子不能接受，不是指她还想重组C团，而是指她还没从C团解散这件事走出来。当然这个和她经历的个人变故产生的创伤强相关，说到底要解决也是接连解决。而目前M团三人其实已经走出来了，睦的话，还是，没信息（）

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:13

对于为什么C团不行而AM行这个。

a.r.m · 发表于 2023-10-21 20:17

本帖最后由 a.r.m 于 2023-10-21 20:18 编辑

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 20:07
“没有春日影事件也不可能再建crychic”是上帝视角很正确的结论，但是对剧里的角色来说，C团确实彻底死在 ...

我不觉得这是上帝视角，这是显而易见的事吧。即使抛开爽世没探查到的祥子的“隐藏矛盾”不谈。

说白了，5人组从头到尾，只有爽世想重建crychic。

立希和灯之前有表示过重建crychic的意愿吗？

特别是立希，演奏春日影前后，有感情波动说放下了crychic这个说法吗？她态度一以贯之都是说不要顾虑祥子。

灯的话，她教室堵门只是想说给祥子自己的过错道歉，她觉得伤害了祥子。

至于祥子，之前和睦的几次对话已经立场摆的很明显了，就是不愿意啊。祥子哭不哭最多是说明对crychic的情感放不放下而已，这只能影响她选不选择组建mujica。

睦，你说信息少，那就先搁置。

—— 来自 S1Fun

Aendst · 发表于 2023-10-21 20:18

本帖最后由 Aendst 于 2023-10-21 20:20 编辑

a.r.m 发表于 2023-10-21 20:06
可能我表述的不够清楚，其实我觉得就crychic解散的问题来说，唯二的行动者就是祥子和睦，所以讨论这个解 ...

决裂指的是两边的元crychic成员，祥子对灯soyo都是拒否态度，睦访谈已经指明了跟soyo决裂，这俩都不太可能前期就重新恢复跟crychic原成员的关系，或者立希那边确实有隐藏线路，不然确实是断开的

寛和石灯籠弦道 · 发表于 2023-10-21 20:20

祥子章鱼
祥子又出镜了

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:24

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 20:13
对于为什么C团不行而AM行这个。

一个是一开始建团的目的、定位、动机，建团者的心态都天差地别。
一个是C团确实还没有走到思考“我们这个乐队未来要怎么办”这个地步，内部的人际关系都是松散的，互相之间也不了解，也许给她们时间她们有机会走到这一步，但是事实是没有这个时间，就发生了变故。
一个是C团的两个核心的行动方式和思考模式其实天差地别。祥子虽然看起来组团一意孤行，但她的行动是非常理性的，行动力也非常强。灯在10集之前是一个被动的人，即使转变成主动出击模式，操纵她行动的仍然是完全的感性。换句话说你可以看到祥子利益交涉，能力考核，可以看到灯释放自我随心呐喊，但换过来甚至很难想象。
MyGO团最后解决问题的方式也是非常感性的，定位也是非常感性的，“一起迷失吧”。但是要在一起。
AM完全相反，面临问题时一定要理性处理，以祥子为代表的团员们，社会人感的喵梦、已经有一年演艺经历的初华、雇佣兵海铃、话不多行动多的睦，都不是凭感情去解决问题的角色，实际上AM团面临的问题也不是用感情能处理的。
只能说，大家各自幸福吧（）但是这两个团之间还是会互相影响的，MyGO会被AM影响，理性一些思考自己的进路，AM也会逐渐像MyGO一样不那么公事公办只是工作，而是增加团里所有人的感情，真的变为一体拉

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:30

a.r.m 发表于 2023-10-21 20:17
我不觉得这是上帝视角，这是显而易见的事吧。即使抛开爽世没探查到的祥子的“隐藏矛盾”不谈。

说白了， ...

立希确实本来对C团感情也不是太深，这部分我同意你。
对灯来说，她看到祥子鼓励自己，唱春日影之前的那段MC，MC之后尽情的演唱，象征意义是很大的。从今以后她就真的彻底走出“因为我唱的不好所以C团解散了”这个阴影，决定即使自己唱得太拼命也要这样唱下去了。
所以我说她也是从此彻底放下C团了。对灯祥素来说C团应该都是意义非凡的，如果你觉得我这么说不够准确，那我就加上定语。“对于那些心底里记挂C团的原成员来说，C团在春日影的这个夜晚彻底死去了”。
（睦到底在不在乎C团又要牵扯一次都没觉得开心等等etc，没信息，略。所以也就相当于我从原结论里把立希去掉了而已。）
（当然灯到底拼不拼命，她的主观判断和实际情况，还是要另说的另一回事。）

6030sylar · 发表于 2023-10-21 20:31

Aendst · 发表于 2023-10-21 20:37

很喜欢感性理性差异的解读
个人觉得crychic是未成熟的同类，正如团名，经历过洗练优雅的呐喊后才会成长的幼崽
长大之后就会分化成mygo和avemujica，自此之后两边决定性的差异就会越来越明显以至于不再是同类
mygo以非常人类的方式（感性）不断正视自己的内心，成长为能一起面对问题的同伴
mujica不知道具体会怎么走，但似乎定位已经是一丘之貉的共犯了，我个人觉得mujica也和mygo一样不需要真正解决问题，能真的做到彼此信赖互舔伤口就OK

Kasroz · 发表于 2023-10-21 20:37

祥子章鱼这个梗是怎么火的

仟音一心 · 发表于 2023-10-21 20:44

鼓子去看了佐佐木李子演的《歌剧少女！！》舞台剧，山田彩子也是唯一一个声优和演员都相同的。

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:46

Aendst 发表于 2023-10-21 20:37
很喜欢感性理性差异的解读
个人觉得crychic是未成熟的同类，正如团名，经历过洗练优雅的呐喊后才会成长的幼 ...

祥子也是感性过的，比如那个“想成为人类”的呐喊。只不过现实已经容不得她继续感性下去了（）AM和她自己的各种事处理好，她修复好内心之后，软弱的小祥应该就会复活了，大伙就能又看看感性小祥了，虽然不是以前那种纤尘不染的白的但也是雪亮锐利的银的，不错吧！（）
说起来有同一个起源的M团和AM团也挺量子纠缠的（）不过归根结底，也已经是两个不同的个体了

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:49

Kasroz 发表于 2023-10-21 20:37
祥子章鱼这个梗是怎么火的

感觉是国内带火的，很多人去买那个章鱼做祥子代餐，然后商家又蹭热度把别的角色也拟了一下（虽然我感觉都没有祥子那么贴）。
感觉国外的那个截图也是国内厨们看到之后开玩笑的？所以应该还是国内同好者之间家喻户晓的那种圈内自嗨程度吧……

a.r.m · 发表于 2023-10-21 20:51

本帖最后由 a.r.m 于 2023-10-21 20:53 编辑

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 20:30
立希确实本来对C团感情也不是太深，这部分我同意你。
对灯来说，她看到祥子鼓励自己，唱春日影之前的那段 ...

从现有剧情解读上我可以赞同你，但是场外资料提供的创作者的想法和你想的两团是理性和感性对垒是有差距的。

至少mygo的人际关系除了感性之外，还有算计这个理性的标志，这确实是被监督在访谈中反复强调了好几次的概念。

BanG Dream! It's MyGo!!!!!监督·音响监督柿本广大访谈

——如果是像爱音祥子那样的，在音乐以外的部分也存在心意相通要素的对象的话，灯是否会更能理解对方的话呢？

……概念阶段就决定了，本作不做「关系很好的乐队」，成员之间的联系意外地充满着各种算计……

当然，像「喜欢」呀，「尊敬」呀这种感情，也不是完全没有。但如果展现这种美好的一面的话，就会变成「有她在就很开心，我要和她在一起」的故事呢……

……从我个人的角度来说的话，本作并不是在写什么教养小说或者成长故事之类的东西。说到底也不过是，「人与人」，那个人的个性呀，那个人和谁相遇，发生了怎样的化学反应，在描写这种东西罢了。不是什么「因为跨越了难关所以成长了」，「关系变好了，产生了羁绊」的故事。

……因为灯是天才，如果和灯一起开Live的话，大家就能被灯的才能领向高处。和刚刚讲的反过来了，现在灯变成了那个火车头的角色。「有一种预感，能看到只凭自己无法到达的景色」这句话的背后，有一层算计的含义。这方面我一直想将其作为重点。人变得非常要好之后，因为某个契机，关系破裂的情况也不少见。以现实感为目标的话，我不想将其写成「关系变好之后就完事大吉了！」这样的故事。

—— 来自 S1Fun

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:52

这个算计是理性的算计吗？

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:53

本帖最后由假药入脑不可取于 2023-10-21 20:57 编辑

这个算计是理性的算计吗？（我天哪还是用电脑版编辑吧我服了）
素世算计的根源和动机恰恰是超感性的：就好像进行一次让离异父母复合的努力一般，去把C团重组起来。
爱音算计的根源其实也很小女孩，就是想出风头。她的理性其实体现在她认真地去思考和估量“一生一起做乐队”这一点，但是很有趣的是，作为一个明摆着的音乐外行人（相比其他九个），她会进行这种思考和估量，并最后决定去努力试着一生一起，恰恰证明了她的感性啊……
M团理性担当在我看来只有立希（）

Aendst · 发表于 2023-10-21 20:54

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 20:46
祥子也是感性过的，比如那个“想成为人类”的呐喊。只不过现实已经容不得她继续感性下去了（）AM和她自己 ...

感性是不能舍弃的，只能用理性掩埋，就像记忆不会真正消失，只能被新的记忆覆盖一样
祥子是非常感性的人，所以在春日影之后才会生出某种反抗心复仇心而进一步决定组建mujica，个人理解是因为感性面受到的创伤太深，想要自我保护就只能竖起理性的屏障
最年少的豊川妹妹成长的阵痛期才刚刚开始

mygo和mujica就像是硬币的正反面，存在于同一个物体上，但终究是对立的两面

a.r.m · 发表于 2023-10-21 20:56

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 20:52
这个算计是理性的算计吗？

算计还能是感性的吗？这也太反常识了。

—— 来自 S1Fun

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 20:58

上面按了回车又抽风了，编辑了一下，漏油可看。

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 21:00

手机按输入法回车抽风了，已经编辑了，漏油可以看上面。

屑猫猫 · 发表于 2023-10-21 21:03

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 20:24
一个是一开始建团的目的、定位、动机，建团者的心态都天差地别。
一个是C团确实还没有走到思考“我们这个 ...

挺同意的，不一定需要确实的解决问题，只要把集体凝结到一起就可以了

祥子选择了一个相对负面的说法，但是乐队可能是很正面积极的存在呢

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 21:03

更何况原文这个“算计”，我倾向于指“背后各怀心思”。这和利益计算理性博弈应该算有点差别吧。

屑猫猫 · 发表于 2023-10-21 21:04

假药入脑不可取发表于 2023-10-21 20:24
一个是一开始建团的目的、定位、动机，建团者的心态都天差地别。
一个是C团确实还没有走到思考“我们这个 ...

而且有可能并不是理性就能解决问题，我怀疑更可能同样是感性解决问题，如果参考r组的话终究还是需要彼此明显的羁绊

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 21:07

屑猫猫发表于 2023-10-21 21:04
而且有可能并不是理性就能解决问题，我怀疑更可能同样是感性解决问题，如果参考r组的话终究还是需要彼此 ...

嗯，所以我说两个团会互相影响啊。说互相影响可能有点过，但会起一个点拨的作用吧。最后两个团在理性和感性的坐标轴上都会比起现在更向中间的标尺回归，但还是在原点的两侧相望。

ytttsuuuba · 发表于 2023-10-21 21:11

「因为跨越了难关所以成长了」，「关系变好了，产生了羁绊」这倒是我想在AM里看到的呢，如果从头到尾都是利益＞羁绊，说实话，不说现实感有没有，但没意思也是真的。毕竟都是二次元乐队动画了，虽然一味的强调美好确实很样板戏，但也不意味着就要完全走向另一个极端不是？我是想在AM里看到角色之间乐队的大家从纯粹的利益、到慢慢有了感情、因为各种原因产生矛盾甚至裂开、经历成长再慢慢拼会来、虽然大家目标不一无法做到完全互相理解、但是彼此之间有了感情和羁绊所以能做到互相支撑互相调和、慢慢践行一辈子的承诺。怎么说，就类似25时那种（虽然近一年多的剧情写的拉，但是这种虽无法做到相互理解，但依旧能支撑对方心灵，给对方一个休息的港湾的关系我很喜欢）

ytttsuuuba · 发表于 2023-10-21 21:13

另外，”想成为人类”这个，我觉得已经不太重要了，也并不存在灯成为了人类，祥子成为人类失败堕落为人偶的说法。因为，在之前的官方访谈中有说过，第9集后灯已经并不执著于成为人类了，那祥子我想应该也是。

假药入脑不可取 · 发表于 2023-10-21 21:14

ytttsuuuba 发表于 2023-10-21 21:11
「因为跨越了难关所以成长了」，「关系变好了，产生了羁绊」这倒是我想在AM里看到的呢，如果从头到尾都是利 ...

最后肯定是这样的啦。
我们是一个又要赚米又要搞艺术又很有团魂又很重的乐队.jpg
想看mujica坠机的人可能要失望咯.jpg
虽说中间会maydaymayday就是了.jpg

ddy2811 · 发表于 2023-10-21 21:14

既然两个团同出一源还是那么“量子纠缠”的关系，那么其实可预见的未来里产生的纠葛其实不会少，上面讨论过两个团都是在理性和感性间不断转化的，是辩证统一而非简单的二元对立，那么要渐行渐远真的挺难的

阿姆罗二世 · 发表于 2023-10-21 21:14

三天不看老福特祥子多了一百多投稿

不要太爱

DarthAka · 发表于 2023-10-21 21:18

仟音一心发表于 2023-10-21 20:44
鼓子去看了佐佐木李子演的《歌剧少女！！》舞台剧，山田彩子也是唯一一个声优和演员都相同的。

演动画政委那角色的是隔壁晌……当时那片子因为ed还小火了一把

ytttsuuuba · 发表于 2023-10-21 21:18

而且，其实观众其实还是吃传统的羁绊、友情这一套的，最终都没啥羁绊还是利益为大的乐队你再怎么强调现实啊这就是现实，那也不会有多少观众真的去买单的。所以AM的团魂是必须要有的，到最后成员之间必须要有真心。只是过程确实不能走传统的样板戏，需要新意需要更有看点就是。

akirakira · 发表于 2023-10-21 21:19

https://x.com/ng_suzuki3/status/1715706123771412488?s=20

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