BanG Dream!振兴计划，「MyGO!!!!!」&「Ave Mujica」专楼

NODY

未熟串烧 发表于 2023-8-30 08:21
爱音音乐上限被定死了啊，努力了就能做好虽然也很厉害，不过在天才遍地走的邦邦世界观里不够看的 ...

邦邦吉他手要么是天才（日菜、otae、猫，ksm）要么是底子本身就不错的超级卷王（纱夜、六花），而爱音不仅本身才能就有壁，还对音乐本身毫无热情（访谈直接说了认真玩音乐的立希对爱音的态度很火大）
不过没关系，mygo本来就没有技术要求，爱音还是可以划水的节奏吉他，双主唱也是猫猫去C，她只要好好在那里当灯的情绪稳定器就行了

haoshion

爱音只是来玩社交的
吉他只是装饰品，乐队的重女们是不会懂的

四顾

看贴吧那边出了访谈全篇翻译（原译者被吞后转B站专栏了），摘几段自己比较在意的。
出处：https://www.bilibili.com/read/cv26092103
“不是成员成长的故事，而是想描写成员的相遇带来的化学反应”——MyGo柿本广大访谈

——MyGo!!!!!的主题在那个时候就决定是“迷路少女们所组建的乐队”了吗？
　　不太准确。企画当初只决定了“迷子=MyGo”，还不确定是否在《BanG Dream! 少女乐团派对!》登场，先干脆把概念定型下来。关于故事的方向性，不仅是我们想做，武士道方面也说了“严肃的故事也没关系”，“要做就做的更深刻一点”之类的话。人设比起现在也更通俗一点，初期的灯也有“向着前方开朗的唱歌”这样的原案。从这开始再契合主题，尽量设计出“迷茫的角色”，才有了“虽然是天才，但不擅长交流”的灯。

——《BanG Dream！》系列各乐队都有自己的风格，MyGo!!!!!是什么风格？
　　首先因为“剧情严肃”，“音乐风格是旋律硬核”，最开始有朋克系的感觉。我认为的朋克是“暴露出自己的音乐”，灯也是按照这种设想，“不擅长表现自己，通过歌声才初次展露”的人设决定了下来。当初还不确定在手游登场，所以没考虑过“和其他乐队的比较”之类的，这点和其他乐队的成立过程很不一样呢。

——初期阶段之前的乐队可能不在故事中登场吗？
　　对。最初集中在成员的关系性上，决定在手游登场之后为了才又进行了人设的微调。

大概在确认手游登场之前是按剧情片的方向做的，因为考虑到了商业因素，最初设想的关系性也会基于观众的可接受性进行调整，不过微调后也保留了相当反类型的成分。

——制作发表会上，系列构成绫奈老师说“描写了沉重的剧本”，监督也是从一开始就这么想的吗？
　　比起沉重更应该说是“想做现实的故事”吧。以往的《BanG Dream！》系列作品基本都描写了角色的正面情感，保证了最终都会以好的形式结束，这次则是“总之把现实感贯彻到底，就算最后故事崩坏了也没关系”。现实中成功的乐队反倒更少不是吗，所以就从“失败了的乐队——CRYCHIC的起始与终结”开始写了。以往的《BanG Dream！》系列的乐队以“成员间有牵绊”的状态开始的居多，仔细想想拼凑起来的乐队干的不错才少见。乐队大部分是“组起来了，上升期中又解散了”这种情况，这次就聚焦在这种继续不了的乐队上写了。

——“现实感”是本作的特征吗？
　　是的。之前的作品都是根据最初的概念来决定故事的展开。第二季（2019年播出）是“现有的乐队全部出场”，第三季是“登上武道馆的故事”之类的。但是本作的概念是“迷子”，故事的大纲虽然决定了，但是没有赋予角色“职责”。先决定了主要的故事走向，再以各角色视角重新修正。以灯视角，爱音视角等重写了很多次，再从中找出各角色的交集，把它们连接起来写出故事，按这种方式完成的脚本。在构成会议上决定了一段剧情，如果角色不按这个方向行动，故事的流向也会改变。不是“和角色对话来创作”，而是在关系性的构筑之中完成故事。

这里说的“现实感”，在剧情中可能主要体现的是“音乐”作为交流的不可能性，因为音乐的可能性（潜能）走到一起，因为音乐的不可能性（极限）戛然而止不欢而散，这样“物质”的关系便可谓是现实的关系，反之则是“羁绊”的关系。故事的大纲估计就是各阶段的情节“结点”，利用角色交集收束、集聚矛盾达成事件效应，“关系性的构筑”反应还原的是角色间的倾向、动向，在这一点上最初设定的相对位置关系、前情事件灌注的初始动力相当重要（有点像是打斯诺克），要让不一定继续下去的乐队填满故事继续下去，让不必是彼此的大家只能是彼此共同前进，这种疏而不断的关系，需要的是类似戈德堡机械那样细微精妙的构思、布置。

——并不是一开始就决定了故事的流向，而是定下成员的过去和将来的目标，找到各个角色故事中的交集来构筑剧本的？
以前没有尝试过琢磨角色和创作故事同时进行，但描写角色“在这种行为的背后，是这种感情吧”，从中发现角色新的一面和行动原理来对剧本进行反馈，这种作业经常在做。

——第7集还以为live成功告一段落了，之后素世就把这样的氛围吹散了。那个展开太有冲击力了。

“CRYCHIC的乐曲让MyGo!!!!!来演奏”这个展开是很早以前就决定的。《春日影》请了武士道的Elements Garden来作曲，作为故事的象征，是比想象中更好数倍的超赞歌曲。想着“让春日影在最棒的时机出场”，到第7集为止的故事展开是脚本家全员听着春日影创作出来的。顺带一提Elements Garden通常在歌词写好前先作曲，但剧中灯只能作词，就和他商量让织田先生先作词，他爽快的接受了。

——因为演奏了春日影，素世一时离开了乐队。
        这也是对成员们“在这时演奏了春日影的话会是什么心情”探究到底的结果，素世很生气这种结局是有的吧。还有诸如灯虽然害怕唱歌，“祥子在场说不定能唱出来”，“祥子虽然是为了和素世把话说清楚才来的现场，看到惊慌失措的灯会感到烦躁吧”，乐奈是开心的事就会毫不犹豫去做的角色，想弹春日影就会去弹，素世“感情上是绝对拒绝的，但又做不到破坏舞台”之类的。这些碎片集合的结果，导致了那样的结局。像是靠推演来作成的故事。最后整合起来是很辛苦，但多亏如此，大概很难靠归纳法来预测作品之后的发展。

因为用的是推演法，角色的能动性、被动性总是在碰撞推敲中体现的，虽然免不了戏剧性结点（春日影的异位重演）作为大的背景前提，但如何实现还是靠人物动线的自然发延收束。制作组在第七话的LIVE中表达的态度是，他们可接受有限的“失败”，祥子不会提前入场在台下等候，也不会在灯因为恐惧无法发声搞砸下场之后才入场，所以她的“一瞪”才能起到激励、转折的作用，最后让灯越唱越勇，靠着方便的乐奈顺利走向春日影的重演。
这里存在着“MyGO不具名的首次LIVE失败”和“灯靠着队友支持、个人突破勉强完成Live”等其它走向，在这些被排除放弃的选项中依然有重演春日影的可能，只有当制作组选择以当下版本的方式巧妙利用“祥子的到场”时才能达到末尾的戏剧性效果。祥子入场的时机和灯与素世对祥子的发现、留意其实都是可然可不然的“偶然事件”，制作组保留角色内生动力的同时只有靠这些“偶然事件”支撑其的可能性空间进行调整取舍，他们不单单做着集合碎片的工作，还在对诸多可能事件进行择选、取舍、编排、覆盖、定调，这种差异最终也决定了他们呈现出“现实感”的实质（也就是成员间“化学反应”的前提条件、反应顺序和反应环境）。

——考虑了各个角色的视角，有在感情表现上最难描写的角色吗？
        灯。因为和人不同的感性而得到的才能，又经常因为和人不同所苦恼。先从“语言表达很困难”是怎么一回事说起吧。笼统说成“和人偏离了”很简单，而要具体来讲的话，理解有着和社会人完全不一样的感性的“灯的思考”这点很重要。“毕业典礼哭不出来”，没有朋友，融入不了班上的气氛。灯对“朋友”的定义本身也和周围的人偏离了。贯彻这种偏离的描写十分困难。意外很难写的还有素世。素世是“被感情摆布的人”。在感情的驱使下把行动正当化，把他人都卷入其中，往往会被讨厌的，现实中一定会有的人，将“这种人为什么会做出这种事”探究到最后所诞生的角色，就是素世。戴着感情的滤镜看待一切，不能接受客观事实而苦恼，思考这种角色的我们也迷路了。相反，爱音就很好懂（笑）。也有着“只想着成功却失败了”，“想从痛苦的现实中逃避但做不到”，“想努力但努力不了”，这些心灵的弱点。

按照这里给出的答案，灯和素世就像是分处两极的代表，前者是感性偏离迷茫的类型，后者是情感满溢偏执的类型，都是需要他人，背后却是不一样的主观性，爱音则是相对易懂的常人基准点（所以也就被用来当初期的外人探索导览视点了）。假设确定MyGO的角色不登场手游的话，灯和素世的“偏离”、“异常”会有所改变吗？当下剧中的他们的确都是可以在剧中找到原型（哪怕是灯），但形象、行为都更加理想化更加宜人更加讨喜，灯的“语言表达很困难”并非是功能性失语而是视角独特需要律动契合好让他人领会，而在通过音乐流淌生成语境后她的观念也非是难以理解的（如“一辈子组乐队”这种应该在趁势的时候都有想过，只是极少能贯彻到底）。而素世的问题是她的“不择手段”对象始终都是那几个相关人，整体上存在某种共向性（这点对爱音、灯、立希甚至睦都是），以结果论她并没有真的造成“无妄之灾”，哪怕是对祥子她也没有行旁门左道用自己在月之森的人脉进行打探调查，反而是带着一厢情愿反复进行徒劳的询问、恳求，这和她因为crychic解散受到的伤害相比反而显得天真，只有意图偏私，在手段和结果上都可说危害有限（甚至部分无害）。

——对爱音和祥子这种，除了音乐也有能相互理解之处的对象，灯更容易言语交流吗？
        不仅如此，爱音祥子能推动事情发展，灯感到轻松。祥子爱音行动力都很高，能拉着灯行动，对灯来说跟在像火车一样的她们身后就行了。概念那边也说到了，本作放弃了写“关系很好的乐队”，而是要描写成员间的联系。一旦剧本中成员关系要变得好一点了，就拜托脚本家把关系写坏（笑）。当然，并不是没有“喜欢”或者“尊敬”这种感情，也会有“和这孩子在一起很开心”的一面。第10集中，这样的灯从只依靠外力的状态中觉醒，自力集结了伙伴，这点很关键。但这并不说明灯立即就改变了。人类的成长受到精神状态的左右，“今天能做到的事，明天就做不到了”这样的情况很常见。前进了三步但后退了两步，甚至后退四步也不奇怪。对我来说，本作并不是浪漫的成长故事。仅仅只是描写了“人与人”，人的个性，与谁相遇所引起的化学反应，而不是“跨越了困难就能成长”，“友好的加深牵绊”的故事。连接MyGo!!!!!成员的只有live，无法把live成功的体验从头脑中移开，达成“MyGo的live”就是目的。一辈子组乐队的原动力也不是成员间的牵绊，而是“大家一起开live就能看到难以置信的景色”。灯是天才，和灯一起开live能引出大家的才能。和之前说的情况相反，灯成了开火车的角色。“有能看见自己一人无法到达的景色的预感”这句话的背后，就有这样的打算。关系变得很好之后，又因为什么契机恶化并不少见，目标是现实感所以并不想有“关系变好了所以一切都没问题了”这样的台词出现。

——确实前辈乐队在乐队活动以外也有强烈的牵绊，而MyGo!!!!!成员目前只靠乐队连接。
        这乐队本身都不知道是团不团结呢（笑）。成员一个两个都没有继续寻找呆在乐队的理由，也不是会立即解散的状态。“只有live很厉害”，这简直就是朋克。我个人对朋克的理解是“顺从自己的内心”比演奏本身更重要。到了30岁，40岁也会吵架然后解散不是吗。这是对“纵使和生活碰撞，也要贯彻自我”的生存姿态致敬。

——像以往的《BanG Dream！》系列一样，登场角色关系亲密的轻松系作品更受大众喜爱，本作却反其道而行呢。
        我们在Poppin Party中已经把牵绊的主题探究到尽头了。既然要做新作那必然要在前作基础上更上一层楼，心情上还是有些复杂。之前的作品也是尽我们全力做的最好了，要做的更好就会去想“之前的作品算什么？”。既然如此就挑战和前作不同的主题吧。世界上乐队各种各样，也就有各种各样的描写方式。我们抱着“Poppin Party的故事就是我们关于牵绊主题的最高杰作”的想法，让MyGo!!!!!作为“展现乐队现实感的最高杰作”而出世了。

制作组很清晰地区分了“心态流变”、“改观转念”与“成长”的区别，但虽然脱离了传统的“羁绊”/“牵绊”框架，但说到底还是少女乐队系列题材，无法在更长的时间尺度、更多样的成员背景、社会活动上进行尝试，所以即使谈到了“现实”，也还是有园景的规模限制。毕竟，“现实感”与“现实”是不同的，爱音是因为转学后发现羽丘流行着人人组乐队的风潮才萌生了野心，放到现实世界里要想找到这么大众化的衔接点也不容易，除此之外，乐队人要面对的收益经营问题、成员发展前景、市场行情、生活开销在剧中都不是要点，像是灯那样只要预约就能一个人随便填满某个时段场次不考虑收益中途还能不断预备乐器加人的条件实在如天堂一样。
换言之，“现实感”在这里也是“去神圣化”、“去浪漫化”的表现，但因为有着“其实还是已经定好了”的界限，没法做成那种让人感概万分却无法再后续商业化“被接受”的剧情片，“去神圣化”、“去浪漫化”只能有限度、局部进行，譬如和LIVE就完全绝缘。是的，乐队不是必然维续下去的命运，但这里还是总有天才施展的奇迹，是的，成员都只是暂留在这里，可外面也没有牵扯着他们另寻他处的压力/诱惑（乐队之外的趋向、可能性，这点可能只有古典乐团勉强能作为比照对象），制作组碍于题材在音乐的可能性与不可能性之间还是更多迁就前者划出各类从结构功能上必要的保留地，只是让后者如洞、刺、缝隙一样留存中和梦幻色彩威胁整体性。
如此纵观，制作组是把CRYCHIC、MyGO、Ave Mujica，这三个团，作为不同时态、方向的代表他们试图表现得“乐队各种各样、描写方式也有各种各样”，真正继续不下去的已经在最初就以CRYCHIC结束了，之后的MyGO虽然说是不强调“牵绊”但核心却是会追求“一辈子乐队”、“成为人类”的灯与同求归宿的迷子，这种设定其实是内化了“牵绊”的形式，从主题化作内部取向、走势，而取巧的地方也在于后两者都是从CRYCHIC那里继承了音乐的双重情结各自发酵，在故事的开始已经有了梦的死骸埋入土壤提供养分。即便制作者想讲的是乐队不断崩解、重组的故事（那也挺有趣的），他们在逃脱“三一律”类定则的束缚之前，也只能在死生聚散的轮回中绽放不灭的生机。

雷攻姛人

haoshion 发表于 2023-8-30 08:34
爱音只是来玩社交的
吉他只是装饰品，乐队的重女们是不会懂的

重女们也是玩社交啊，只不过是“我什么都会做”“没有你不行”“一辈子”那种级别的社交

Ronu

“一旦剧本中成员关系要变得好一点了，就拜托脚本家把关系写坏（笑）”

逆羽结业

虽然是假的，但比真的还真

—— 来自 vivo V2055A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

MMIno

恐怕这就是那谁一直在寻找的真物吧

杂灰

懂了，意思就是以后789就是m团日常（）

麻巳巳

这也太朋克了

DarthAka

爱音的作用放在英语电视剧里可以用一把节奏吉它和一把叶子代替

skives

无论怎么撕逼怎么解散但还是会重新聚在一起办live
这就是真物啊

椎名mahuyo

虽然现在乐队气氛还不错...
突然想到13话要是直接开幕直接到两年后的故事，那估计这剧本确实惊天动地了

佟柚子

椎名mahuyo 发表于 2023-8-30 09:55
虽然现在乐队气氛还不错...
突然想到13话要是直接开幕直接到两年后的故事，那估计这剧本确实惊天动 ...

有跳转到2年后的契机吗。 不是还在手游里，直接跳2年也会对其他造成影响吧。 还是这个是原案

百合厨厨

【【中字】MyGO!!!!! 第十二集播出前pv】 https://www.bilibili.com/video/BV1ar4y197xi
是猫猫专场

6030sylar

十三集直接三年后，大家大学中，镜头一转机场，爱音又从墩墩润回来了

—— 来自 Realme RMX1851, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

后藤一里

在伦敦丢的场子，一定要在伦敦找回来，这样才算是战胜了过去

DarthAka

果然之前苦情歌剪太多了，该多搞点朋克了

0WHan0

爱音只是非主唱的节奏吉他而已，技术上能不能达到真物不重要的

間桐櫻

要更真實一點的話，只能依靠對原作充份了解的同人來做了

ninokagami

走，不去R(i)ng了，我们去海德公园

爱丁堡official

今天是不是有情报哥出没

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

杂灰

可以再去挑点玉玉术曲唱，比如春卷饭的Phantom spring（）

椎名mahuyo

本作放弃了写“关系很好的乐队”，而是要描写成员间的联系。一旦剧本中成员关系要变得好一点了，就拜托脚本家把关系写坏（笑）

这么一看剧本现在这样走真是走钢丝

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

502307501

大伙爱看

isummon

爱音二度远赴英伦，机缘巧合获得布莱恩梅亲传吉他秘籍，从伪物变成真物

中已矣

爱音回伦敦三年后带伦敦乐队一起回来，已经是世界巨星的爱音面对灯说：灯酱，我从一开始就看不懂你的歌词，电波真不是我擅长的呢。

haoshion

关系好了就写倒退，这是隔壁跑来的蛤蟆精吗

百合厨厨

中已矣 发表于 2023-8-30 11:18
爱音回伦敦三年后带伦敦乐队一起回来，已经是世界巨星的爱音面对灯说：灯酱，我从一开始就看不懂你的歌词， ...

乐队成员：千早爱音，神乐光，大场奈奈，爱城华恋，上原步梦

04DVzr

又看了下第七集，感觉春日影之前祥子心里还有点期待，春日影一出家没了
avemujica就是第七集最后开始拉起来的吧

NODY

少歌那边的人在联动剧情里可是能无基础一周学会弹ppp和ras的歌的，爱音去敦敦遇到又要自闭了

秘银mithril

完善人物在编剧心中的形象呗
对观众来说其实意义不大，只要不出现相关剧情

Yukine_Chris

soyo好高好大

— from Sony XQ-BC72, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

構本海

大只0

ninokagami

猫猫：别叫，等我发育完把你们都鲨了

百合厨厨

猫居然这么矮我还以为和灯差不多的

汽车系胡叫兽

Yukine_Chris 发表于 2023-8-30 13:18
soyo好高好大

— from Sony XQ-BC72, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

大小姐家里伙食好很正常吧