不吐不快，穿越时间攻击mod作者的人格也太神奇了

未平真人 · 发表于 2022-4-24 18:03

有点乱，随便吐吐槽。

重温完红警1的盟军线觉得结局动画那哥们儿眼熟，死活想不起是谁，复刻版给的名字好像也没听说过，十几二十年前也记不得这游戏有过场动画。于是想搜一下，结果发现是那谁，也是闲的，就随手顺着关键词一路点下去。关键词是红警，但网上还是聊红警2的多，这在意料之中。而一聊到红警2，就免不了有人把共和国之辉拉出来聊。不过没想到的是，聊到共和国之辉时，竟有人直接进行一个人格的攻击：

某问答网站的红警2相关问题下的内容（非原文）
回答1节选：“共和国之辉是垃圾，我们全贴吧都觉得是垃圾，作者水平不足，是南斯拉夫大使馆事件那时搞的民粹主义产物。据贴吧考证，在共和国之辉之前就‘有网吧安装英文版的红警2’，所以共和国之辉也没有推广红警2。因此这么火也只是时事造人。”这则算较为温和的；
回答2节选：“作者就是一个剽窃别人素材想趁机盈利的黑心xx。他让大家都误解了红警的平衡性是那样，毁了整个游戏，所以他罪大恶极。”这则给我看懵逼了，太“义愤填膺”。我看了个开头拉了一下就关了，好像写得还挺长。网上搜了一下，盈利属实子虚乌有，而印象中共和国之辉好像也没用过非官方素材吧？这个我不敢肯定。然后又大致浏览了一下别的，还有其他人也这么讲，而且支持的（或者说看乐子的）人还不少。

秉着闲得无聊的求知态度，我突然有些好奇共和国之辉的作者到底是谁，于是搜到了这些：
营销号：“共和国之辉竟然是高中生做的！”没再搜到类似信息，不知真假。
某网站选段：“《共和国之辉》的泛滥喧宾夺主，其严重破坏原作游戏平衡的修改拉低了红警2的声誉，不仅让很多圈外人认为红警2简单粗暴，也给很多对系列了解不深、分不清什么是官方作品什么是MOD的玩家造成了误导和困扰。而其粉丝的素质也大幅度拉低了红警2圈子的文化水平，因此这款MOD在原作圈内可算得上是人见人骂臭名昭著。共辉的“忠实玩家”们也沦为鄙视链的最底端。”

这网站指向了作者的id，搜id倒没什么内容。不过有些内容看起来特别膈应，让我代入感极强，霎时间觉得自己是作者，特别的无语。又秉着知行合一的态度，我略微想了会儿这个“回答2节选”和“某网站选段”究竟膈应在哪儿？答曰：不辩证，指腚为头。如“选段”，多年以来，红警2和CS、DOTA1并称我没事干就下下来整一把删掉的休闲三巨头，我楞是没想到这玩意儿居然还有啥“原作圈”、“臭名昭著”、“鄙视链”一说；如“节选”，明明说的是mod做得不好，偏要没头没脑地给mod作者扣一个“剽窃”和“盈利”的帽子。因此，最后成了上纲上线+乱开腔。
退一百二十八步说，就算作者是想整个爽游出来，这有啥错吗？像血战上海滩那样做个稍微带点情绪的游戏，这又有啥错吗？RTS的初衷就不是PVP平衡，那个年代造个全心全意征战北极圈七方的改版图一乐，真成了“人怕出名猪怕壮”的现代版寓言啦？实在是有点过了。
（*顺便提一嘴，如果想怀旧血战上海滩，打到最后一关进boss战之前记得鼠标摆中间。我死了七八次才发现进boss战之后根本来不及移动鼠标。）

纵观整个RTS类型，我觉得这几个网友说的挺乐：
网友A：“RTS没落的主要原因是暴雪这个崽种把路走窄了。”
网友B：“RTS是被电子竞技害死的，电子竞技捧红了个别‘爆款’产品，祸害了整个产业。只要以后别动不动就‘竞技化’，让RTS游戏回归采矿造兵框框A的原初乐趣，让菜鸟也能玩得下去，大家对RTS的热情自然会回归。”

话粗理不粗，虽然人暴雪也不是有意的。不过本来暴雪系RTS才是异端，然而经过多年的扎根，竟然反倒有人以平衡性的名头去辱骂人作者“毁了整个游戏”，现代互联网真是让人叹为观止。
从CNC1和SC1开始的westwood和blizzard家的RTS及其资料片我都悉数打过，其中最爱的是红警2原版战役和虫群之心（对就是是虫群之心）。当年确实也没想到RTS最后会成这个样子，虽然我自己也曾不亦乐乎地打了几千个小时的dota；更没想到共和国之辉这样的作品会被人专门抬上耻辱柱，或许是把人作者误认成了耶稣，你影响力这么广，怎么二十年前不干点好事？于是赶紧把柱子搬出来给他钉上。这一伙人一边摆弄着钉子，一边咬牙切齿的，嚷嚷说恨不得能造个穿越回去握作者的手——如此这般，他自然就能灰飞烟灭了。

4ckc · 发表于 2022-4-24 18:21

即时战略鼎盛的时代魔怔人一抓一大把，现在式微了所以不容易见到罢了，但特定话题还是会发病的

—— 来自 S1Fun

mwj · 发表于 2022-4-24 18:25

话说单人游戏讲究平衡性是不是也是电子竞技兴起后的影响？

战狼PTSD · 发表于 2022-4-24 18:26

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Tring · 发表于 2022-4-24 18:46

“MOD破坏原作平衡性拉低声誉”光这一句就已经是不得了的神论了。

MrBloom · 发表于 2022-4-24 19:34

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sjbssd · 发表于 2022-4-24 19:47

共和国之辉我唯一遗憾的也就是兵种特化太少了，打起来就是个爆兵苏联，3代的mod真的舍得搞

国家免检虎B · 发表于 2022-4-24 19:59

盟军最后那哥们是凯恩

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

国家免检虎B · 发表于 2022-4-24 20:00

以及共辉这个也是老黄历了...也是个两边阵营逐渐魔怔的发展

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

rick343 · 发表于 2022-4-24 20:52

发个暴论，有些rts玩家是自己把自己的路走窄了，一聊rts就是星际魔兽红警还有帝国，自己抱着过去不放手，莫怪rts衰落

cauchua2 · 发表于 2022-4-24 21:00

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testalphagogogo · 发表于 2022-4-24 21:01

国家免检虎B 发表于 2022-4-24 19:59
盟军最后那哥们是凯恩

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

盟军战役最后把慈父埋了的那位并不是凯恩啊，虽然确实长的有点像，当年我都认错了

国家免检虎B · 发表于 2022-4-24 21:11

testalphagogogo 发表于 2022-4-24 21:01
盟军战役最后把慈父埋了的那位并不是凯恩啊，虽然确实长的有点像，当年我都认错了 ...

是我记错了

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

火华火华火 · 发表于 2022-4-24 21:24

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rick343 · 发表于 2022-4-24 21:28

cauchua2 发表于 2022-4-24 21:00
不然呢，家园还是英雄连？

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

可以聊聊横扫千军以及发展出的社区，可以聊聊《战争游戏》和《全面战争》的不同和共通点，可以聊聊西木继承者岩石壁画，只要去找，总能找到rts。如果说就是要找星际魔兽红警还有帝国这些游戏的like版，这是没有的，合格的仿品太少。

安瓦尔阿明 · 发表于 2022-4-24 23:14

印象里RA系mod在国内网上争议一直不少。RA2的心灵终结经常看到粉丝和ky警察骂战。RA3方面，日冕还好，remix我记得也有粉黑大战。

妹控使徒 · 发表于 2022-4-24 23:24

这些年独立组出的新RTS其实不少之前有个暴兵极致的AI WAR, 近年有个独树一帜的亿万僵尸. 更别说cavedog的血脉还悄悄延续着. 甚至国人制作者里也出现了SCFA的学习者.

这情况想起国内东方圈, 觉得东方凉了不是真的凉了而是他们对东方不感兴趣了.

搞不好是洗衣粉 · 发表于 2022-4-24 23:27

对着mod嫌这嫌那的rts姨姥全应该拉去打战争之人初代，最高难度几个防守关不存档通关才有资格BB

KyonSuzumiya · 发表于 2022-4-24 23:36

这mod真的“让很多圈外人认为红警2简单粗暴”了吗？

105gun · 发表于 2022-4-24 23:36

十多年前就被讨论烂的老话题了。一言以蔽之，“德不配位”。在以前那个环境，随便找个轻度玩家都能对它吐上几口唾沫。1楼指出的这些言论，只不过是那个时期的余波罢了。
共辉恰恰是质量太差，在很长一段时间内只能躺平任嘲，稳坐鄙视链底端。

但凡质量稍微上去一点，也能吵个有来有回。

laputahao · 发表于 2022-4-24 23:37

主要怪网吧装得多

otaku21126 · 发表于 2022-4-24 23:45

共和国之辉被黑和平衡性的什么深远影响没关系，纯粹是德不配位且粉丝过于张扬，引起反攻倒算
和现在FF7CC、FATE/ZERO被原作粉丝社区狂黑情况几乎完全一样

afer · 发表于 2022-4-24 23:53

本帖最后由 afer 于 2022-4-25 00:33 编辑

“共和国之辉是垃圾，我们全贴吧都觉得是垃圾，作者水平不足，是南斯拉夫大使馆事件那时搞的民粹主义产物。据贴吧考证，在共和国之辉之前就‘有网吧安装英文版的红警2’，所以共和国之辉也没有推广红警2。因此这么火也只是时事造人。”这则算较为温和的；

这玩意和南斯拉夫大使馆有啥关系？一张口就是老殖人了

“RTS是被电子竞技害死的，电子竞技捧红了个别‘爆款’产品，祸害了整个产业。只要以后别动不动就‘竞技化’，让RTS游戏回归采矿造兵框框A的原初乐趣，让菜鸟也能玩得下去，大家对RTS的热情自然会回归。”

这个其实我也是赞同的（没准还真就是我说的，我记得我在红警的视频里吐槽过类似的话），不过你RTS看海类游戏巅峰也不是红色警戒，是横扫千军系列和最高指挥官系列

电竞真的是行业公害，近的OW还有PUBG都是被电竞害死的，PUBG如果不被棒子收购走电竞路线，原来的路线应该是卡资源+增加真实性，强调收集物资，棒子搞成电竞压枪游戏之后整个nc，最近才知道整活加一堆道具，特么已经晚了，OW就不用提了……本来能当第二个TF的……倒是天天都骂EPIC，你看堡垒之夜就很精明，就是天天整活，国内是没火，国外现在还有热度。而且我没搞明白你说电竞和平衡性有啥关系，红警肯定是不平衡的，但西木头类游戏还是好玩，可这也不等于西木头没做过平衡性调整，红警给的补丁也不少，只是电竞类游戏的问题不在平衡性上，暴雪的问题也不在于平衡性上，而是更讲究微操而不是讲究宏观操作性，电竞的问题从来不是平衡性，而是“同质化”，老红警对战乐子很多，就在于有大家都很糊逼玩，最后各种翻车。但这也不等于电竞系没好处，像星际之类的我评价比红警可不低，可新作搞翻车了，比如40k 2开始那几个不伦不类的往dota和rpg发展的，那就别怪玩家骂街了，战锤40k1代那样挺好的，你把他换了干什么？水雷脸都不要了。总而言之，为了比赛需要去牺牲游戏娱乐性才是电竞类问题的核心，而不是平衡，不平衡的游戏有啥娱乐性，讲真，安东星天天搞魔法，那照样也讲平衡，玩家不也是硬着头皮吃屎，可如果安东星哪天搞电竞不讲历史了，你再看看还有几个留下玩的。

至于你说暴雪才是RTS异端……我只能说大人，时代变了……

最后真正喜欢西木头游戏的——命令与征服：将军才是最高峰，其次就是命令与征服2，看你引用的这堆人连这两都没玩过还扯啥看海RTS。

最后上面评论的扯什么老玩家不是提红警就是提星际啥的——特么逼玩家也就是骂骂街，是厂商先不玩了的，和玩家有个屁关系，都不出了可不就提那几个呗，倒是命令与征服重置版那一百多我买了没玩1小时。而且吧，这些老游戏死活，和中国市场一分钱关系都没有，不都是白嫖的，但大家吹逼不还是这个理。

Ik4ruga · 发表于 2022-4-25 00:33

平衡警察也不是红警一家了
不能对战的单机都有

afer · 发表于 2022-4-25 00:35

Ik4ruga 发表于 2022-4-25 00:33
平衡警察也不是红警一家了
不能对战的单机都有

红警系列最尬的是现在出来一群小年轻搞红警原教旨，大家玩mod玩个热闹就出警，玩mod的图这个还玩个屁mod。

makece · 发表于 2022-4-25 01:43

楼主也不用觉得这种思维不可理喻。如果是常驻社区的人是每隔一段时间就会遇到一些新来的共辉狂粉跳脸的，这种情况甚至持续十几年。
你作为新人偶然看见社群这种反应不理解正常，但社群有这种反应也是合理的。
参考O批出楼时S1的反应

makece · 发表于 2022-4-25 01:45

KyonSuzumiya 发表于 2022-4-24 23:36
这mod真的“让很多圈外人认为红警2简单粗暴”了吗？

是啊，很多人认为红警2就是出十个JF军战士一坐就能胜利的游戏

赤牛 · 发表于 2022-4-25 10:32

我觉得红警原版和共和国之辉都挺好玩的
而这种好玩恰恰来源于“不平衡”

nihilxp · 发表于 2022-4-25 10:40

暴雪老平衡癌了，连WOW都电竞思维入脑瞎折腾。

Limpidity · 发表于 2022-4-25 10:51

安瓦尔阿明发表于 2022-4-24 23:14
印象里RA系mod在国内网上争议一直不少。RA2的心灵终结经常看到粉丝和ky警察骂战。RA3方面，日冕还好，remix ...

MO本身倒没大问题，就是出圈云小鬼泛滥满地跑那档子互联网破事，我看挺多mo玩家也挺无奈这个的
remix之前见到过有人出来婊作者人品和养饭圈，实情究竟如何，我接触的少就不瞎发表意见了

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

drcular512 · 发表于 2022-4-25 11:40

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