十多年后再玩最终幻想12

208208 · 发表于 2022-4-12 11:28

对于这游戏，大众的评价基本已经很中肯了
基本是剧情属于FF系列的垫底，但是系统属于FF较为出色的地方（不敢说顶尖，免得引战）
后者基本是大家交口称赞的地方
我自己大概07年的时候买PS2玩了一会，但是当时没有中文，FF系列基本属于无中文无攻略很难玩下去，后面就放弃了。
没想到10多年后，自己也会重新把这个冷饭炒了吃
以前在电脑房看别人玩FF7,FF8，自己只有看的份，因为看不懂满屏的日文，最多能欣赏一下CG和召唤兽，对整个系统并不了解
这次玩了100多个小时，结合自己说说对FF12的一些感悟吧（理解说不上）
从现在来看，早年的史克威尔对职业的定义划分其实很独特，比如猎人这个职业，轻装近战，拿匕首或双手，按照现在系统的理解应该是高速度高闪避的类型，但是又可以带盾，显有些奇怪
而弩系武器居然在一个法系职业才可以使用，很不理解为何远程物理攻击武器会只有法系职业专属
对于法系更奇怪的是，各种法系其实定义很不好理解，赤魔黑魔都属于法系攻击，时魔和白魔属于辅助职业，但是一开始其实并不好理解
但是看贴吧大家都说这是FF的传统特色。。。但是在新手玩家看来，习惯了WOW,老滚等各种战法牧系统的熏陶后，对早期FF还是很容易一头雾水，不知道FF14现在的职业区别会不会改的更好
另外说说 FF系列的招牌召唤兽系统，各种炫酷的召唤兽确实让人很舒服，我清晰记得我小时候去别人家看人玩，小伙伴炫耀的向我展示牛逼的召唤兽
诚然这系统估计耗费了不少系统资源来做，但是其实在各种炫酷的出场效果和漫长的展示时间后，你会发现几个人的连招下来，敌人仅仅蹭掉了一点点血皮，就给人一种头重脚轻的效果
甚至感觉这么长的时间看召唤兽还不如平A来的伤害高
看贴吧也是对这个系统不以为然，属于鸡肋但是史克威尔又不舍得丢掉那种
说了以上这些。其实并不是否定FF12这个游戏，因为重置版后，国际版增加的三模式和中文化，其实对玩家非常友好，B站上各种完美攻略非常保姆化
也让我体验了这个确实很不错的战斗系统，玩起来很轻松，深度也很不错，所谓的双职业搭配都很耐研究
而且FF系统特色刷宝系统在这作非常的有意思，除了几个超神器很难，其他的都属于轻松愉快
如果喜欢JRPG，不妨可以试试这款作品，目前所有平台包括PC都可以玩得到

亚瑟摩根 · 发表于 2022-4-12 14:50

对我这种强迫症的人
自从看到有人乱数刷宝后···
反正我是萎了

ReiFukai · 发表于 2022-4-12 14:58

FF12打过三四次，每次都在王墓弃坑，不知道为啥

赤井稻妻 · 发表于 2022-4-12 15:16

ff12的职业是从国际版开始的，以武器来做职业区分也不是设计初衷，倒是衍生出的召唤兽搭桥，以及复刻版双职业空降成了非常有趣的玩法，可以说是历久弥新的系统

孙女 · 发表于 2022-4-12 15:20

我来说（引战）：FF12国际版的黄道十二宫职业系统就是FF系列顶尖的系统（仅指代初版没双职业切换的版本）

戏言学者 · 发表于 2022-4-12 15:24

在知道剧情一坨屎的情况下，复刻还是卖了那么多，系统有多优秀无需多言了吧

back57992 · 发表于 2022-4-12 15:27

最不爽的就是赶工烂尾和奇奇怪怪的技能，还是老FF那种职业技能系统比较喜欢。。FF12最惊艳的应该是当时的画面了。

208208 · 发表于 2022-4-12 15:43

亚瑟摩根发表于 2022-4-12 14:50
对我这种强迫症的人
自从看到有人乱数刷宝后···
反正我是萎了

是说刷三神器吧？
其实感觉没有必要，最高难度弱模式玩家都可以单职业通关了
拿了神器基本就是碾压
可能毕竟是官方出品，大家想试试吧
我是没打算去刷这3个神器
普通的FF武器就足够了

208208 · 发表于 2022-4-12 15:44

ReiFukai 发表于 2022-4-12 14:58
FF12打过三四次，每次都在王墓弃坑，不知道为啥

王墓后基本是可以自由探索了。。也就是正式进入好玩的阶段
不过这个也是看感觉不喜欢玩不下去也很正常，毕竟是很老的游戏了

猫将军 · 发表于 2022-4-12 15:49

ff12hd版多了一个角色可以选2个职业，比起国际版更加有策略性（强迫症福音

heimu · 发表于 2022-4-12 15:58

剧情不屎，只能算烂尾。而且在13，15的衬托下现在已经不能叫垫底了。

zpower · 发表于 2022-4-12 16:07

很久之前玩过几次最终幻想13都玩不下去，最近看了13的结局视频，又有想重玩的动力。(12的剧情能比13差?我记得玩13看剧情非常犯困)

208208 · 发表于 2022-4-12 16:11

zpower 发表于 2022-4-12 16:07
很久之前玩过几次最终幻想13都玩不下去，最近看了13的结局视频，又有想重玩的动力。(12的剧情能比13差?我记 ...

FF12属于工期拖得太长，老板裁掉制作人并强迫收工，本来宏大叙事铺开，被删除了很多内容，剧情可见的后期加速起来，属于没办法
至于FF13，那是无药可医了

BREEEEZE · 发表于 2022-4-12 16:14

ff12玩下来的感受是战斗系统编辑确实有意思，迷宫也设计得不错，剧情…大家都在骂的结局感情线我反而喜欢，其余都是浪费思考

纯战士 · 发表于 2022-4-12 16:40

FF的3D话之后拖沓奇怪的战斗方式让我一直印象都很差，这代干净利索的战斗和伙伴的AI编辑真的是不错，印象好了很多。然而他的其他游戏为什么伙伴的AI还是智障频出……这不是都有现成的好用的解决方案么

starryskypp · 发表于 2022-4-12 16:48

FF12 系统很好玩很上头，FF13是真的拉什么玩意儿。FF15都比13好

红烧肉 · 发表于 2022-4-12 16:56

本帖最后由红烧肉于 2022-4-12 16:58 编辑

国际版的职业系统做得真的很好，取舍有度。

最喜欢12的还是各种稀有怪，出现条件很丰富。

我还记得刚出沙漠用复活药去刷一个死神稀有怪升级的情形。

但是对我来说，缺点就是战斗“太智能”了。
当时玩的时候，一度幻想要是“连击”这个系统是靠确定时机按键就好了。
而不是看脸。

EdSheeran · 发表于 2022-4-12 17:01

starryskypp 发表于 2022-4-12 16:48
FF12 系统很好玩很上头，FF13是真的拉什么玩意儿。FF15都比13好

FF13剧情狗屎，但战斗的ATB是做了减法，算是历代ATB系统经验积累的集大成，破盾和阵形切换系统其实非常优秀，一旦熟练之后会非常的上头，特别是打高难度的怪物每个阵形DEBUF BUFF 魔法和攻击都得把握时机切换，不然节奏乱了就会被吊打，当然非要按照泥潭说的圈圈圈就能通关，那就没啥好讨论的价值了，我记得泥潭不少人对FF13的战斗系统评价是很不错的，FF15其实也有点类似FF13，只是变成了即时制，打起来更酷炫了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

makar0601 · 发表于 2022-4-12 17:05

13战斗系统确实好玩，不然大草原也不会有刷的

—— 来自 motorola XT2153-1, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

208208 · 发表于 2022-4-12 17:06

红烧肉发表于 2022-4-12 16:56 本帖最后由红烧肉于 2022-4-12 16:58 编辑国际版的职业系统做得真的很好，取舍有度。最喜欢12的还是各种稀有怪，出现条件很丰富。我还记得刚出沙漠用复活药去刷一个死神稀有怪升级的情形。但是对我来说，缺点就是战斗“太智能”了。当时玩的时候，一度幻想要是“连击”这个系统是靠确定时机按键就好了。而不是看脸。

我一开始也是懵逼
这AI设置太智能化了
这也是rpg？习惯了自己控制人物行动后
发现这样也是很轻松啊
刷级打素材什么的，根本不用自己动手
算是很舒服的一种玩法
有时候不过瘾就自己关掉一个人的行动，自己做领导带AI上
官方整这种外挂确实没想到啊来自: iPhone客户端

cih · 发表于 2022-4-12 17:14

当我知道FF12终级装备就是靠拼脸小数点几率刷的时候就瞬间弃坑然后艹制作人全家了。傻逼手游厂真实手游入脑把单机游戏玩家也TM当成氪金母猪拉

Slyvan · 发表于 2022-4-12 17:22

FF12的系统我听坛友说的跟我玩的印象好像完全不是一个游戏

我刚出的时候就玩的 , 后来是不是什么国际版有优化?

反正我玩的时候觉得画面很好, 但是战斗系统真的一般.

heimu · 发表于 2022-4-12 17:23

cih 发表于 2022-4-12 17:14
当我知道FF12终级装备就是靠拼脸小数点几率刷的时候就瞬间弃坑然后艹制作人全家了。傻逼手游厂真实手游入 ...

三神器不管是透明外型还是数值设计初衷都是彩蛋级的，一般玩就别想了。不拿没影响，想拿就用乱数表。

石中剑二 · 发表于 2022-4-12 17:27

FF12刷东西是真的不好玩，有一次在森林里刷完火狗刷的我想吐🤮

cih · 发表于 2022-4-12 17:28

208208 发表于 2022-4-12 15:43
是说刷三神器吧？
其实感觉没有必要，最高难度弱模式玩家都可以单职业通关了
拿了神器基本就是碾压

这不是有没有必要的问题。对于想要完美游戏体验的玩家。你一个单机游戏可以再游戏困难挑战上面卡玩家从而公平的获取最好的报酬和成就。而你TM就是靠赌博玩弄玩家。并且几率十分离谱，那你TM为什么不滚去和氪金母猪玩呐?

defer · 发表于 2022-4-12 17:30

乐了，ff12手游入脑还行，是出生在手游诞生后世界的后浪吗。

makar0601 · 发表于 2022-4-12 17:32

本帖最后由 makar0601 于 2022-4-12 17:40 编辑

当我知道FF12终级装备就是靠拼脸小数点几率刷的时候就瞬间弃坑然后艹制作人全家了。傻逼手游厂真实手游入脑把单机游戏玩家也TM当成氪金母猪拉

这种做任务心态确实氪金母猪。还赌博刷小数点呢，你想拿对着乱数表对自己用几次恢复就搞定，都不是让你刷的东西，本来就一彩蛋不影响你任何游玩。搁这凭空立靶子还是云，云还只云个传言。

defer · 发表于 2022-4-12 17:36

13只是不讲人话而已，故事本身也不吸引人，但剧情完整性比12/15都要好。
系统虽没有12那么独树一帜也是atb的集大成者。
难受在cod似的演出/打怪交替的节奏不适合jrpg，相比城镇-荒野-迷宫的传统三件套不够张弛有度，玩起来很疲惫。

15才是剧情系统双垫底。

wzh5555 · 发表于 2022-4-12 17:39

剧情垫底是肯定没的，烂尾而已。
整体这个调调我还是挺喜欢的

cih · 发表于 2022-4-12 17:50

makar0601 发表于 2022-4-12 17:32
这种做任务心态确实氪金母猪。还赌博刷小数点呢，你想拿对着乱数表对自己用几次恢复就搞定，都不是让你刷 ...

笑死我了😆乱数表这种东西是你官方攻略给宣的必备品吗?😆被虐出这种畸形产物还帮着**洗地，真实M母猪

makar0601 · 发表于 2022-4-12 17:53

本帖最后由 makar0601 于 2022-4-12 17:54 编辑

cih 发表于 2022-4-12 17:50
笑死我了😆乱数表这种东西是你官方攻略给宣的必备品吗?😆被虐出这种畸形产物还帮着**洗地，真实M母猪 ...

你什么时候产生了三神装是游戏内推荐道具的错觉？
没有就没有，都不影响你全收集，顶多算gta里的飞碟/女鬼级别的彩蛋。人也没想着真能被发现
什么jb氪金母猪对着list玩游戏才会觉得游戏内**小小彩蛋废案都得拿到手啊？血源地牢一堆废案地牢废案boss是不是氪金母猪游戏？都不影响你玩的东西

trentswd · 发表于 2022-4-12 17:53

剧情只能说删掉了太多，不能说屎，因为屎会让人恶心，但是ff12的剧情最多让我迷惑并遗憾，还没到恶心的程度

cih · 发表于 2022-4-12 18:02

makar0601 发表于 2022-4-12 17:53
你什么时候产生了三神装是游戏内推荐道具的错觉？
没有就没有，都不影响你全收集，顶多算gta里的飞碟/女鬼 ...

不影响游戏体验和性质的才叫彩蛋，它要是就是个皮肤或者是没数值的梗装备，我也愿意叫彩蛋，你一个最强武器也能叫不影响游戏? 这最后不就是搞玩家心态?

makar0601 · 发表于 2022-4-12 18:10

本帖最后由 makar0601 于 2022-4-12 18:12 编辑

cih 发表于 2022-4-12 18:02
不影响游戏体验和性质的才叫彩蛋，它要是就是个皮肤或者是没数值的梗装备，我也愿意叫彩蛋，你一个最强武 ...

接近金手指的玩意，都不是正常装备，根本不在正常游戏规划内的。你正常打最强装备都能正常游玩入手，用不着三神器。你游戏都打不完，讨论三神器等于对着天空扔斧头

上杉打老虎 · 发表于 2022-4-12 18:26

结局CG里潘妹的纹身真的顶，比寡妇公主高到不知哪里去了

shamisen · 发表于 2022-4-12 18:52

感觉游戏最好玩是打三大凶地的时候，系统齐全，紧张刺激

APP · 发表于 2022-4-12 18:59

本帖最后由 APP 于 2022-4-12 19:57 编辑

FF12剧情主要是充满遗憾吧，明显能感觉到项目工期爆炸了，站在2006年的时点谁能想到这接下来会成为FF新常态呢。

提到攻略商法，三神器只是背锅吧，连模型都没做的彩蛋而已，也不是任何模式必需的，要说终极武器的获取恶心度肯定是FF10称第二没人敢称第一了。

FF12好的一点是虽然技能、职业、装备、宝箱、怪物的系统设计错综复杂，但也为错过了90%系统设计的玩家提供了无攻略通关的方法。不过后期收集阶段开始就完全相反不得不看攻略，比如最强FF武器与缎带必需的交易品/稀有怪系统和全召唤兽必需的大水晶迷宫之类，而且看了也要无限刷刷刷，对100%玩家恶意爆表...

208208 · 发表于 2022-4-12 19:07

石中剑二发表于 2022-4-12 17:27 FF12刷东西是真的不好玩，有一次在森林里刷完火狗刷的我想吐🤮

玉门火焰是吧
其实那么难刷的东西也就20-30分钟搞定
你再对比wow，好多人刷了几年凤凰都没出
还有dk马dk剑呢
这样一想你还觉得ff12难吗来自: iPhone客户端

208208 · 发表于 2022-4-12 19:17

cih 发表于 2022-4-12 17:28
这不是有没有必要的问题。对于想要完美游戏体验的玩家。你一个单机游戏可以再游戏困难挑战上面卡玩家从而 ...

阿着，我没想到这也会激怒玩家，可是如果想要完美体验的玩家，为什么会想要刷三神器阿
这3件是超模武器。所以才设置这么低的概率，不是很多人说拿到了以后游戏就索然无味了。。
没有这3个武器，通关弱模式都不难阿， B站都有单职业花式通关了。。。
后期想要收藏，拿乱数表很方便阿，很多人开局3分钟就刷到神弓了。。这也没啥难度阿

红丽 · 发表于 2022-4-12 19:24

12的故事我都快忘记讲啥了
只记得男主van存在感低的可怜

但是本身系统是很好玩的，设置ai然后测试是件很有成就感的事，战斗节奏也很快，玩家只要负责专心跑图就好
还有一点是ff12这种设置好ai可以让我专心跑图的机制对se这种在我看来演出过度的公司来说是最好的组合，以往又要看演出又要自己打感觉就是各种体验都被打断了
播片看得好好的突然要打，或者打的好好的突然要看播片都让我觉得很烦

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[多平台] 十多年后再玩最终幻想12

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