找回密码
 立即注册
搜索
楼主: zris

[其他] 【5月27日更新TV review翻译版】克里斯阿瓦隆新作《辐射伪典》V1.1

[复制链接]
     
 楼主| 发表于 2022-4-14 23:25 | 显示全部楼层
战狼PTSD 发表于 2022-4-14 23:15
辐射4。。。咋说呢。。。真的玩起来感觉差了点什么,没有2的黑色幽默哲学感,也没有3的末世味,风格太清新 ...

对的,3的末世感和荒芜的地编水平确实高。以至于很多人3入坑的觉得nv有点太热闹了,没了废土味

4嘛的问题就有点多了,不过gameplay还是没啥问题。我个人最不满就是,东西海岸风格割裂感太严重了,东海岸都什么时候还是面朝黄土背朝天,西海岸起码ncr慢慢已经起来了。

辐射5 2030年前应该没戏,陶德自己都说2026前老滚6不会出,滚6后面才是辐射5,陶德自己接受采访说可能2030年后。

所以一个千万级别ip,差不多15年没续作,确实不应该。让这段时间黑曜石做个辐射西海岸续作没啥毛病。



—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-4-15 19:53 | 显示全部楼层
zris 发表于 2022-4-14 23:10
杯赛严格说买辐射之前就一个老滚,zenimax的目前bgs其实也就两个游戏老滚和辐射。而杯赛在90年代末有一款 ...

第十行星这东西我2020年的时候就想发来着,但总是唯恐还有些信息没收集进去
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-4-15 20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 busher 于 2022-4-15 20:55 编辑
zris 发表于 2022-4-12 19:21
我最近也在写三驾马车的文,我也查到了他们为了开发自己的辐射3还专门捣鼓了一个游戏引擎,主要在开发避 ...

Troika 04年的那个拿长矛的后启示录RPG Demo画质在当时看相当优秀了,关键还能把视角拉成第一人称,从那个模糊的视频来看拉近了个人感觉并不比当时顶尖的半条命2和Doom3差多少(其实当时如果是三驾马车从Interplay那里拿到了辐射版权而不是做完上古卷轴3的bethesda,那这东西就会成为了辐射3了。UI就是辐射1、2那种,还用的是几乎一模一样的绿色)

关键是用起源引擎(却被动视坑)做了一个(没做完的)吸血鬼避世血族后,Troika思路确实转变了,这个辐射3Demo不光是斜45度3D可以拉近拉远视角的,甚至还能把视角调成第一人称。从那个Demo来看,Troika确实在打算把辐射3做成同时可以切换斜45度视角和第一/第三人称视角的游戏
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-4-15 20:35 来自手机 | 显示全部楼层
busher 发表于 2022-4-15 20:08
Troika 04年的那个拿长矛的后启示录RPG Demo画质在当时看相当优秀了,关键还能把视角拉成第一人称,从那个 ...

避世血族用现在的眼光来看画面也不错啦

了解的越多对辐射3的情感就越复杂,辐射3作为杯赛自身设计理念的一种突破有很多幼稚但是实现出来效果相当好的设计。
而且这群人确实懂gameplay,从结果来说我觉得三驾马车绝对不可能做出一个影响力如此巨大的辐射,而且新维加斯离开辐射3的框架也绝对不会--怎么说呢,这么惊天动地的好玩?
当然因为辐射3剧情太傻导致这作是走邪恶路线最没心里负担的一作,核弹镇还有十便士都给我炸就完事了

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-4-15 22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 busher 于 2022-5-3 10:59 编辑
古代人皮克 发表于 2022-4-15 20:35
避世血族用现在的眼光来看画面也不错啦

了解的越多对辐射3的情感就越复杂,辐射3作为杯赛自身设计理念的 ...

毕竟避世血族用的起源引擎在04年末那可是真黑科技了,重磅炸弹了属于,不光画质,脸部表情模拟和整合的Havok物理模拟真的独一档。当时画质和半条命2同一级别的只有Doom3,甚至可以说用Doom3做引擎卡马克搞的id tech4已经稍落后起源一些了,而次一档在当年算T1的远哭1和半条命2(T0)比起来都感觉差了一个世代(话说HL2和Doom3的技术确实是次世代,X360/PS3级别的)
而且避世血族还是和半条命2正式版同一天11月16日发售的,所以除了10月7号的CS起源,半条命2和避世血族可是最早发布的起源引擎游戏了


另外如果三驾马车版本的辐射(假设存在)还想保留俯视角,那设计思路就不可能完全围绕主视角,这个辐射的主流程度就不可能比得上现实历史线的B社辐射3。3D化
滚滚浪潮开启后,主视角的受众范围就不是俯视角可比拟的了

新维加斯的机制系统框架确实无疑是辐射3的威力加强版,辐射3主力开发时间才2年,明眼可完善的地方就很多,比方说最起码地辐射3就很适合搞个相对完整的派系系统和派系伪装机制啊,这一点TTW有个版本搞过但后来的版本就取消了

甚至可以说由于直接继承了辐射3的素材的缘故,新维加斯的美术风格不小程度上继承和受影响自辐射3


回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-4-19 12:02 | 显示全部楼层
busher 发表于 2022-4-15 19:53
第十行星这东西我2020年的时候就想发来着,但总是唯恐还有些信息没收集进去 ...

···这个我也就看了当年E3一个预告,看起来挺酷炫,还有啥别的信息吗?
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-4-19 12:05 | 显示全部楼层
busher 发表于 2022-4-15 20:08
Troika 04年的那个拿长矛的后启示录RPG Demo画质在当时看相当优秀了,关键还能把视角拉成第一人称,从那个 ...

就demo画面来说,辐射既视感太强烈,而且水平也比范布伦要好
可惜做完引擎,辐射ip买不到,自己想另起炉灶,也难以为继,没发行商签约新作

CRPG这套再04-05年那会确实没啥市场了,时代变了,三驾马车
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-4-20 18:52 | 显示全部楼层
辐射4的很多脑瘫点在辐射3里就有了
只不过辐射4不但放飞而且变本加厉
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-4-20 18:59 | 显示全部楼层
zhai1zhai0 发表于 2022-4-20 18:52
辐射4的很多脑瘫点在辐射3里就有了
只不过辐射4不但放飞而且变本加厉

其实当时机核有句评价的很对,不但辐射3已有的问题保留到辐射4,而且还新增了不少新的毛病。

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-4-20 19:10 | 显示全部楼层
FNV2之前的消息说是微软和黑曜石的一些中高层有兴趣,正在内部进行一些初步的讨论
八字还没一撇的事情,说不定讨论着讨论着就没这回事了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-4-20 19:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhai1zhai0 于 2022-4-20 19:42 编辑
zris 发表于 2022-4-20 18:59
其实当时机核有句评价的很对,不但辐射3已有的问题保留到辐射4,而且还新增了不少新的毛病。

—— 来自  ...

望海崖这个DLC
不开BB小子看不见,开了BB小子一到有灯光的地方闪瞎狗眼
敌人贼他妈的牛逼,八百里开外打死我,个个不穿衣服比动力甲都硬
故事流程理念上很牛逼,神秘小镇枪战B级片,然而他们做的就是垃圾
这就是本篇加大力度的结果,还好有本体拖着
果不其然辐射4没了这个黑色幽默的废土,原形毕露
辐射这个系列我感觉是非常人文的,辐射4把这最后一点人文给抹杀了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-5-3 01:12 | 显示全部楼层
四月三十,更新了一点新的内容,关于马以及会说话的死亡爪什么的
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-5-3 01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 zris 于 2022-5-3 01:22 编辑
Dgnic_ 发表于 2022-5-3 01:12
四月三十,更新了一点新的内容,关于马以及会说话的死亡爪什么的

昨天就看到阿瓦隆更新1.1版本了,放假刚好在外面,等回去在更新一下,粗略看了下更新内容也不太多

主要最近我在忙另一个三驾马车的文,有点忘了这茬了
—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2022-5-3 01:30 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-5-3 11:38 | 显示全部楼层
今天更新1.1版本了

总感觉这个伪典有点偏离了辐射本意

总会扯点别的。

不过我现在也大致结合翻译工具翻译下,然后更新,如果哪天MCA完成了,我在精细校对一下,各位凑和看看吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-5-19 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
辐射里面狗存在是因为有天选之狗狗肉的存在哈哈哈哈哈

希望网友能提点有意义的问题,别老关心老辐射和现在作品的关系了--你们不就是想要他帮你骂杯赛吗,感觉这么下去慢慢就变成阿瓦隆自问自答了,

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-5-19 16:57 | 显示全部楼层
zhai1zhai0 发表于 2022-4-20 19:40
望海崖这个DLC
不开BB小子看不见,开了BB小子一到有灯光的地方闪瞎狗眼
敌人贼他妈的牛逼,八百里开外打死 ...

辐射3因为本体DR 85%的免伤太厉害而且很容易达到,几乎没有什么敌人打的动玩家,所以DLC里有不少武器附魔了,对玩家造成无视护甲的魔法伤害(没错,老滚里的damage health魔法),比如那个双管霰弹,每发子弹25点额外伤害,全部命中就是接近200,神仙也抗不住。
我玩都是自己改数据,把免伤上限减到75%然后把附魔武器对玩家特攻加成砍掉的。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-5-19 17:23 来自手机 | 显示全部楼层
最近玩ttw,3的内容还是比nv的差些,一个是特区风景太阴间,二是3主线太死,三是除了断钢的dlc真得很。。。水。nv的dlc确实强多了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-5-19 18:11 来自手机 | 显示全部楼层
andychen 发表于 2022-4-20 19:10
FNV2之前的消息说是微软和黑曜石的一些中高层有兴趣,正在内部进行一些初步的讨论
八字还没一撇的事情,说 ...

一个千万级ip,指望bgs自己开发都得排到下甚至下下个世代了,不管是商业角度还是ip角度都不可能放置啊

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-5-19 22:00 | 显示全部楼层
铁拳圣裁 发表于 2022-5-19 18:11
一个千万级ip,指望bgs自己开发都得排到下甚至下下个世代了,不管是商业角度还是ip角度都不可能放置啊[f: ...

要开发辐射IP新作大家期待的都是大型游戏,可BGS和黑曜石手上都有不少项目在推进中,恐怕暂时匀不出资源再推进这个项目
现在估计就讨论下商业可行性和方向性的概念,决定要做以后成立一个几十人的核心团队做一些初期开发。乐观预期距离成品问世得等个三五年
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-5-20 01:16 | 显示全部楼层
约翰里德 发表于 2022-5-19 17:23
最近玩ttw,3的内容还是比nv的差些,一个是特区风景太阴间,二是3主线太死,三是除了断钢的dlc真得很。。。 ...

DLC 外星人那个我觉得最水,其他的我反倒觉得还不错?
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-5-22 11:37 | 显示全部楼层
https://chrisavellone.medium.com ... part-1-c4714083a637

顶一下,空了再翻译

有关MCA对于辐射TV review part1
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-5-22 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
zris 发表于 2024-5-22 11:37
https://chrisavellone.medium.com/fallout-apocrypha-tv-series-review-part-1-c4714083a637

顶一下,空 ...

马克
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-5-22 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
zris 发表于 2024-5-22 11:37
https://chrisavellone.medium.com/fallout-apocrypha-tv-series-review-part-1-c4714083a637

顶一下,空 ...

难绷,看来interplay确实害人不浅
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-5-22 14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 zris 于 2024-5-27 12:37 编辑

辐射伪典:辐射电视剧测评 第一部分
作者:ChrisAvellone
译者:TangerineKnight
欢迎!
这是一期辐射伪典的特别篇。本期主要剖析来自Amazon Prime的辐射电视剧集。

作为第一部分,本文将会为评测打下基础,同时会分析各个角色及其弧光。第二部分(在一两天内,同样在此处发布)将会对剧集中涉及的世界观设定问题进行详细分析。

“辐射伪典”是对辐射圣经的延续,如果你想回顾其中的任何内容,可以查看我的medium画廊——它也许可以回答一些关于我对贝塞斯达感情的问题(不,我并不恨他们,我也不认识哪个参与过新维加斯的人对他们怀有恨意),它也包含我对贝塞斯达的前几作辐射作品的评论,还有其他辐射相关内容。

此外,网络上有很多其他关于辐射系列的评论。我鼓励你都去看看,了解多方面的观点。

例如,Tim Cain,辐射的核心创作者之一,有一个很值得一看的Youtube频道。它不仅仅包含辐射内容,还有许多开发相关的建议——你可以在这里找到它:CainOnGames

显而易见,这篇评测包含剧透——除非你已经看过了剧集,这里的某些意见会很难理解,所以……

……让我们开始吧!

很久以前,我在做游戏提案的时候,听说过詹姆斯·卡梅伦听提案时采用的方法——据说,与其听糟糕冗长的P P T演示,他更希望知道提案中电影的海报将会是什么样的。

我觉得这是个很天才的主意,因为一张优秀的电影海报应该包含电影的主要特质,同时也要让观众看一眼就能准确建立起对电影的预期。在某些方面上,电影海报和游戏封面有点相似。你想要体验展示出来的娱 乐内容吗?

话虽如此,辐射电视剧的海报长这样:


……非常准确,无论是好是坏。

**有什么资格写评测?

好问题。原因如下:

我不是微软员工。1
Tim Cain曾经邀请我参与《辐射1》的开发,但我拒绝了,并且直到今天还在后悔。2

我在Interplay参与了《辐射2》和范布伦的开发,后来参与了《辐射:新维加斯》及其大部分资料片的开发。

Tim和我很久以前在辐射同人短剧“Nuka-Break”里客串过。我演得非常糟糕。

我为辐射圣经和辐射伪典撰写了部分内容并在Medium上发布。

我看过《记忆碎片》和《西部世界》。

我喜欢辐射系列,你可能也一样。

最后,我在这件事上没什么利益牵扯。当然,要说“哦,你在阿谀奉承,你是脑残粉,你在羡慕/嫉妒,你恨贝塞斯达”之类的话很容易。

但说实话?我完全不在乎,假如不是网上有人为了这个剧集做出的某些和我完全无关的选择而私信“指责”我,我根本不会去看这个电视剧(我本来就不感兴趣),也不会写这篇评测。在一部电视剧值得称赞的时候,我很乐意称赞它,而如下文所述,本剧确实有一些值得称赞之处。

所以,尽管我本来并不想看这部电视剧,我还是给了它一次机会。我看了一遍,做了笔记,又看了第二遍,做了更多笔记,然后给Todd写了一封祝贺信——无论我的看法如何,辐射官方电视剧能够推出都是一个巨大的成就。制作这样的剧集肯定费用高昂且困难重重。

所以,我向他们表示祝贺。

1】顺带一提,如果你是个微软员工,你们是时候该组建工会了。

2】往好处看,《辐射1》的写作交给了 InterplayScott Bennie,这是大好事,因为Scott是个很棒的作家,他对《辐射》的高质量做出了不少贡献。他也是为在加州第一个为我提供住所的人,我们将永远怀念他。

“嘿,傻瓜,你遗漏了什么东西或者搞错了XYZ……”

……如果是这样,欢迎你指出我的错误——我很确信我遗漏了某些东西。就算看了两遍,我仍然觉得我没有看到所有东西。

为什么要看两遍?因为研究世界观设定是一种工作,但它是值得做的工作。

我这么做的另一个原因是,假如我不花足够的时间精力去研究世界观设定,我批评别人不研究设定就显得有些虚伪了。

忽视这篇评测的原因

让我来帮想要忽视这篇评测的反对者们找些容易想到的借口:

1.       我没有玩过多少辐射4,玩过开头的3小时和看过两个结局之后,我决定不再接着玩了。我对任何辐射4里增加的设定内容(比如汉考克一晚上就变成尸鬼)都幸福地毫无了解。

2.      我不喜欢执行制片人Jonathan Nolan之前的作品,《西部世界》第一季之后的内容。遗憾的是,我把该剧集从头到尾看完了。

在这里提起《西部世界》格外合适,因为西部世界是一个看上去很真实的虚拟场景,而辐射的世界则应该处于现实之中,但是从头到尾都散发出一种非现实的气息——而我很好奇,假如他们为某些地点,人物和场景添加一些更接近现实世界的元素会发生什么——一开头的生日派对有点接近这种感觉,本身也是很棒的一个布景,但也就这样了。大部分东西反而有种……甜腻腻的感觉。

我确实觉得辐射电视剧和《西部世界》有着一样的问题——很多角色都没能发挥什么作用。发现《辐射4》和《西部世界》之间的联系也很有趣,特别是在知道ToddNolan有在互相联系之后。假如《辐射4》和《西部世界》里两个合成人浸水的房间你都见过,你肯定知道我说的是什么意思。




上图为西部世界,下图为辐射4
如果你爱《西部世界》的一切,觉得它是史上最棒的影视作品,那么这篇评测里不会有多少你喜欢的东西。

3.      在很多方面上(准备好火把吧,干草叉要晚点再来),这个剧集让我想起了《星际迷航:皮卡德》的最后一季。

如果你没看过《皮卡德》第三季,它在粉丝服务上做得炉火纯青,可以说给了观众他们想要的一切,娱 乐性非常充足。

它同时也是一个糟糕且杂乱无章的故事,好几次让我看了直摇头。粉丝服务之外的高质量片段几乎不存在,且极其零散。

如果你认为《皮卡德》第三季是全宇宙最好,叙事最坚实的作品,那么你可以不用再接着读这篇评测了,因为你不会喜欢我的观点。

4.      还——有最后一个忽略这篇评测的原因是我们都有保留自己意见的权利。如果你喜欢一个作品,那你就是喜欢这个作品。你没法否定这一点,我也没法否定这一点,我也不会这么做——你对某个事物产生的感触是你能拥有的最真实的感情之一。

如果我喜欢一个作品,那我就是喜欢它,这也没关系——因为我们都保有自己的观点并不会怎么样。

那么往下读吧!


娱 乐性与制作水平

在评价电影时我有两个标准:娱 乐性制作水平(质量)。

这么做的原因是有些烂电影我仍然喜欢(《生化危机1》),而有些好电影我则并不享受,虽然它们确实制作精良(《天生杀人狂》)。3

这种现象在更现代的科幻作品上也会出现——我认为《末日地堡》和《基地》都是更加高质量的剧集,但是它们在单纯的娱 乐价值上并不如《辐射》。

那么《辐射》的娱 乐性和制作水平究竟如何呢?

《辐射》有娱 乐价值吗?

有。

《辐射》可以说得上是一场充满乐趣的奇观,也是能够介绍辐射系列当前状况的一部优秀预告片

这很重要,因为没有什么能比期望落空更能激怒玩家,而在这方面,辐射电视剧集能够充当帮助人们了解辐射系列当前状况的一个合适的阶梯,而那些只通过电视剧了解辐射系列的人不大可能会对游戏失望。
这意味着,假如你只看过电视剧,然后去玩了《辐射4》或者《辐射76》,你很大概率会发现这些游戏符合你的预期。

我认为假如电视剧拍的更像一个偏向《辐射1》的严肃故事,你在看过电视剧之后再去玩《辐射4》很可能会感到不满和困惑,“这是什么玩意?”(这也是我没有玩辐射4和辐射76的原因之一。)

关于制作水平——作为电视剧,《辐射》是否优秀、是否引人深思、节奏是否平衡,剧情发展是否尊重其内部构建的世界观设定和戏剧冲突,对于伏笔的运用从影视角度和叙事角度是否起到了应有的效果?

Nah不。

稍后我会指出最大的几个例子。我甚至懒得指出电视剧里大部分和《辐射1》《辐射2》的矛盾,因为那太简单了(仅仅是新避难所的大概位置已经和原本的避难所分布就有大量冲突,还有尸鬼的起源,等等。)。而不幸的是,这些矛盾并不重要。我知道这么说可能会惹怒那些热爱老辐射的玩家,但这是事实——那些辐射早就是过往云烟了。

相反的,我相信更加合适的方式是关注电视剧如何构建它自己内部的世界观,看看它在这方面的尝试是否成功。

我将在第二部分指出的几个大问题包括避难所尸鬼的本质,废土字面意义上的电力基础设施问题,还有一些其他的重要主题,比如资本主义(不管你怎么想,它并不属于老辐射的前提之一——资本主义等于邪恶是一个非常现代的口号,好莱坞利用它作为一个重大剧情揭示并不令人意外)。

再说一次,这不意味着我不爱看这部电视剧。我看过很多糟糕的电视剧和电影,有些我还会一遍又一遍重看,乐此不疲。《辐射》虽然没有达到这种程度,但是它的娱 乐价值绝对高于它的制作水平。

剧集的节奏是否有些不平衡?

是的。

除了它有意将焦点集中在一些本可以用来回答一些世界观上的问题/展现更多剧中世界的基础结构,实际上却在浪费时间的片段之外,我对次并没有什么意见。

当尸鬼在某一段情节里表达对于被无关的事情带偏的不满时,你当然可以哈哈一笑,说这是在玩通马桶的梗,但是问题在于电视剧剧本作家对剧情的控制能力是比游戏剧本作家更强的,他们应当对其善加利用,而不是放任剧情胡乱发展,变得和游戏一样混沌。我的意思是,把每一集的时间都用在刀刃上,这并没有那么难。保持节奏连贯,让剧情的焦点往它该去的方向发展——这是电视剧的强项,和电子游戏不同,你可以直接强迫观众去看你想让他们去看的东西。

我的感觉是,电视剧从第五集开始就开始走下坡路了,问题也开始不断增加。我认为这很正常,因为开头的几集更多地集中在角色眼下的困境,但是随着剧集和世界观逐渐展开,所有角色的动机逐渐清晰起来之后,更大的问题逐渐浮出水面,而电视剧并不能很好地回答这些问题。

现在,我要简单讲讲设定,吃书,还有老辐射和电视剧之间的问题,而对于这些问题也没有什么好的答案——这些答案你可能也不会喜欢。

3】我把我看着很爽的坏电影叫做“爆米花电影”,因为这些电影我随时随地都可以看也都很享受,即使它们很都糟糕。你多半也有一些这样的电影,但是我想我们都不会把这样的电影作为杰作推荐给任何人。辐射电视剧还没有完全到达那种可以无限重看的水平。

设定和吃书

我相信,在一个设计师都会好好研究设定的完美世界里,吃书是不必要的。

如果你在过去做好了背景设定的设计,那么很多时候你不需要吃任何书,你只需要进一步阐释你的设定或者从之前打好的基础出发找到一种“把设定带到你想要的地方”的方式。

杰特的设定本来可以很容易这样处理。任何辐射12的设定本来都可以这样很容易地处理,而不是简单地被忽视。

我认为假如贝塞斯达接受了这种做法,他们可以减少一些来自玩家的怨气,但是这种做法确实需要花大量时间精力进行研究才能做好——我承认,研究设定到那种地步并不有趣(这是来自一个为了制作《旧共和国武士2》吸收了他能找到的所有《星球大战》相关内容,包括星球大战圣诞特辑的人),但是对于开发者和玩家来说,这么做的结果都是值得的。这么做能让玩家在前作游戏里的体验更加可贵,而不是遭到忽视。

现在该问一个你可能没有预料到的问题……

老辐射*真的*更好吗?

对于那些老辐射的死忠粉,我确实想要指出“哇,老辐射好太多了”这种想法的一些盲目之处。

我的意思是,《辐射1》确实如此。它真的很他妈棒。还有那些配音!哇。

但是,《辐射2》和它之后的作品——主机游戏《钢铁兄弟会》——并没有(辐射1)那么好。我认为它们对于这个系列造成的伤害比人们“指责”辐射3476所做的还要大。

指出这一点很重要,因为我觉得某些人有一种错觉,辐射在Interplay蒸蒸日上,系列“保持在正轨上”。

事实完全不是这样,当时这个系列绝对也出现了很多粉丝在新辐射里指出的设定不一致和吃书的问题。

老辐射的时代并不是什么黄金时代,我只是觉得有时候有些人会这么觉得。为了方便对比我想指出这一点——没有什么证据表明假如Interplay继续开发辐射作品(甚至是范布伦)辐射就会变得很棒。

事实上,假如贝塞斯达没有买下辐射,我怀疑下一部辐射作品甚至不会出现,更不用说辐射3,辐射4那种规格的作品,包括衍生作,主题T恤,还有电视剧了。虽然对这些东西嗤之以鼻很容易,但是它们也证明了在懂得搞市场营销的人手上,一个系列能够成长成为我们谁都没法预料到的样子……因为在Interplay最后的日子里,在公司濒临倒闭的时候,没人相信辐射能变得这么火。

电视剧是否体现了旧辐射的核心叙事?

撇开那个既迷惑又令人尴尬的致敬净水芯片的桥段,我说的是《辐射1》的主题——不是净水芯片,不是对抗教主,而是在你的玩家角色一次又一次地作出牺牲,包括冒着生命危险拯救13号避难所之后,那些你拼尽全力去拯救的人——避难所居民——决定你改变了太多,不能再回到避难所的生活,而把你放逐。


你成就了如此之多,你牺牲了如此之多……而最终你却无家可归。

这个主题体现在《辐射1》结尾避难所居民在结尾走向废土的场景。本质上这就是那种“有家归不得”的苦乐参半的叙事主题。对许多人来说,包括我在内,那是游戏中最震撼人心的一幕,甚至比打败教主更令人印象深刻。

那么,电视剧中是否有角色展现出这样的成长,可能会导致他(她)在未来被自己人放逐呢?(Lucy很明显是最重要的一个,虽然需要考虑Norman的因素。)

到现在为止,很明显是有的。在电视剧的结尾,Lucy,尸鬼,Maximus的角色都产生了一些变化——对于LucyMaximus,他们所属组织对他们的接受度发生了改变。甚至配角,例如NormanBert……呃,Chet,也经历了不小的改变。

相较于避难所的其它居民,Lucy的变化相当明显,显然足够导致她被放逐……但是请读一读我写在下面的次要观点(我会把一些不那么重要的零碎想法和笔记留在每一段的末尾,不过请记住,这些只是次要观点)。

次要观点:我认为当我们从上面的论点出发更进一步,对未来进行推测时,对Lucy来说。要让“辐射1叙事”成立(避难所居民不再被家乡接受),Norman在故事的结尾必须存活否则这个故事就无法成立。

之所以只有Norman的意见有分量,是因为避难所里的其它所有人不是小丑,白痴,就是个坏蛋,观众不会在意他们的意见。如果其它避难所居民,比如BettyStephanieChet,或者Woody放逐了你,你不会在乎,因为他们不是你尊敬的人,他们甚至不是站在你这边的。

但是,作为Lucy的弟弟,同时也是33号避难所唯一一个看起来有些主观能动性的人,他是唯一一个能够承载后续剧情展开的角色。如果你搞不明白,私信我,我会尝试更详细地解释一下。

剧集是否体现了新辐射(34)的核心叙事?

是的,Lucy开口说出“我要去找我爸爸。”的那一刻就是了。这是大部分贝塞斯达辐射的剧情,所以……嗯。


::老爸 老爸 邪恶老爸我们去哪里呀 ::
Todd/Emil,求求你换张碟吧,我们已经听够了。我们已经知道你很想你的家人了。但是这非得成为我们所有人的问题吗?4

公平起见,我们在黑岛也有过一个类似的模板:“被杀,起死回生,”它也用在了新维加斯里,所以我们也有不少用腻了的模板,所以我并不希望显得过于趾高气昂。

现在我们已经讲完了电视剧和游戏的比较和游戏本身的历史,让我们来仔细看看电视剧的制作水平吧。

4】只是开个玩笑,应该吧。

音乐

先讲容易讲的,电视剧的音乐非常棒,很符合辐射的气氛。
更妙的是,配乐的歌词强调了场景中发生的事情,这很高雅。
无可挑剔,10/10

暴力/血浆
这部电视剧非常暴力,血浆十足,这很符合老辐射的风格,我有点惊讶他们做得这么彻底。

诚然,我觉得有些部分有些没必要而且有时候除了机械降神之外没什么合理的解释。比如,Wilzig的机械腿突然杀死了他就血腥得很没必要,而且有点难以置信,不过对于杀死Wilzig这个不太有趣的决定来说,这样的处理还算可以。#JusticeForWilzig

更正:这里我搞错了。(感谢TimurVoidy)我忘记了杀死Wilzig的是氰化物胶囊。感谢社区指出这一点。: )

角色!

尸鬼(Walton Goggins
Cooper Howard/尸鬼的角色总的来看是最好的,虽然他似乎总是在某个房间里和其他人互相威胁,结果无非是他杀死某些人或者所有人,这类情节重复了好几遍,有点浪费。

我很喜欢作为演员的Walton Goggins,本来我有点担心他会拿到个边缘角色,或者拿到一个比较空洞的角色。电视剧让他成为避难所科技崛起中不可或缺的一部分,这属实让我感到惊喜。对我来说这段情节的处理比较合理,在强调战前世界中正在发生的明争暗斗的同时也展现了Cooper内心的挣扎——这整个作为“拥有尊严的大丑个”的主题正是尸鬼所面临的挑战。这也和Cooper扮演的角色按照电影剧本的安排射杀了一个手无寸铁,倒在地上的反派的情节相呼应——我觉得这些都很棒,他们把这一段处理得很好。5

这也是顶呱呱超市这一段戏的妙处之一——我很喜欢在重提了关于尸鬼尊严的主题之后在电视上看到他第一次扮演不符合他本性的“杀人犯”角色的电影——这仿佛像是Cooper在看电视的同时慢慢回想起自己曾经的样子,这很棒,而且这一切都没有依靠台词就表达了出来,完美。

一个小问题,在一个本身就有一群被称作尸鬼的人的世界里不带讽刺地把一个人称作“尸鬼”有点不对劲。

尸鬼药/狂化问题已经在网上被充分讨论过了,我也会在第二部分里更详细地进行讨论,因为它实在是一团糟。此处我单独指出对尸鬼的角色有负面影响的问题:
-尸鬼拥有化学狂人perk(由他的角色卡可知),我猜这就是为什么他找到什么药都往自己身体里打。这产生了两个问题——首先,它会导致他使用的抗狂化药的效果难以确认,因为我们很难分辨到底是这一种药抑制了他的狂化,还是其它某些药物的作用。第二,他体内的药物是如此之多,这让我想到,如果Lucy的镇静剂飞镖对他不起作用(第二集)是因为他“体内有一大堆药物”,那么为什么狂化抑制药就会对他起作用呢?

-更直白地说,以上的问题和化学狂人perk本身就存在矛盾——该perk会延长药物效果持续的时间,这意味着尸鬼的身体本应对药物更加敏感,而非使得镇静剂之类的药物对他不起作用。6

-尸鬼吃人肉进一步混淆了抗狂化药的问题(有人推测他通过吞食体内含有抗狂化药的尸鬼来保持理智?但是……Robert是狂尸鬼,不是吗?)。总而言之,这里问题很大。

-一种能在15分钟内把人变成尸鬼并且治好任何创伤的药和辐射1和辐射2的世界观相当不符合。不过这并不是电视剧的错。

-尸鬼突然揭露动力装甲有一种能让它们被直接秒杀的弱点导致第二集的枪战戏产生了问题。回看那场战斗,在Maximus占上风时尸鬼没有利用动力装甲的弱点来扭转局势有些……令人疑惑。在那个时候,尸鬼没有任何理由不去利用这个优势,除非是为了能够在第八集制造出一个戏剧性的时刻——到了那个时候,大部分观众都不会记得第二集了,除非你像我一样,在二刷这部电视剧,这时候问题就挺明显了。

次要观点:说到那场打戏,Maximus把自己有着超级力量的腿卡在地板里观感相当差劲——我甚至有点为动作指导感到羞耻,因为这段情节里的布景和道具完全没有起到该有的作用。

尸鬼这个角色的另一个加分项在于——我很喜欢贯穿剧集始终的对于鸡的提及——比如Cooper和妻子在热水浴里聊到他是多么喜欢贝克斯菲尔德农场上的鸡(然后想起鸡是狂尸鬼测试的一部分)。更妙的是,辐射1中的12号避难所也位于贝克斯菲尔德,而12号避难所正是尸鬼最早的起源地。:)我希望这是有意的致敬。

5】我对Goggins有特别的偏爱,因为我在开发《掠食》的时候曾经和他合作过,那是一段很棒的经历。感谢Raphael Colantonio鼓励我参加这个游戏的开发,我很享受开发《掠食》的时光。

6】在你说“镇静剂在尸鬼身上不起作用的原因就是他是个尸鬼,”之前,这并不是尸鬼给出的理由。他特别强调了,镇静剂飞镖对他不起作用是因为他体内有着大量的药物。

7】这也有可能是因为动力装甲的内衬被动了手脚,但如果真是如此,你必须在第八集的大屠杀之后特别强调这一点,要解决这个问题只需要让尸鬼在屠杀那些士兵之前说一句类似这样的台词:“我早就说过被动过手脚的内衬会让动力装甲的弱点更好搞定——但是你们穿上那些大铁壳之前根本没想过这个问题,对不对?”


狗肉
“狗肉,”(CX404)在所有角色之中,是被处理得最糟糕的。

她只会偶尔在这里那里出现一下,也没有起什么作用,她的背景故事令人困惑,更糟糕的是,Michael EmersonWilzig,英克雷科学家)太擅于扮演善于操控他人的高智商邪恶角色,以至于我很难相信他真的关心狗肉……最终看来,他确实如此。

同样让我难以接受的是Emerson已经做好偷走冷核聚变技术的准备了,但他似乎没有做任何带狗逃走的计划。在事态升级时,他很明显没有给自己准备任何逃生计划,考虑到他逃离的对象是英克雷,这有点奇怪——我觉得一个聪明的科学家在给自己注射的那一刻就该想到一个逃生计划了。8

然而,Emerson的行为让我以为他在准备用狗肉做什么实验,而不是和狗肉越走越近。我的意思是,他是个英克雷科学家,看在上天的份上。

在那之后,狗肉数次易主,有人给她取了新名字,然后被丢进一个核口可乐储物箱里,之后就基本上被遗忘了。

更糟糕的是,他们完全没有描绘尸鬼和狗肉的关系,这本来可以和RooseveltCooper Howard战前养过的狗)和避难所不允许狗进入的情节产生一个极佳的呼应——这些情节本来都可以通过互相呼应变得更好,但是这个主题似乎缺乏探讨。

失望透顶,对于任何狗狗爱好者来说都是如此。

8】事实上,展现他精心计划的逃跑过程而不是随机而混沌的逃亡本可以是一个极佳的角色塑造机会。


LucyElla Purnell
Lucy很棒,我认为EllaPurnell在剧本有不少问题的情况下演的相当不错,避难所居民特有的那种老实诚恳在她身上表现得很好。

Lucy的很多片段我都很喜欢,不过有一段情节我格外喜欢,第二集尸鬼在Filly大开杀戒的时候,Lucy只需要看一眼那个避难所小子大头娃娃就能回想起她那个精英主义避难所“见义勇为”的精神,然后出手干预。我很喜欢这种情节,因为这一切都没有通过台词传达,而是让观众自己找出其中的联系,领悟出背后的意义——在这部电视剧里,这样的情节有点太少了。

同样是在第二集里,我觉得LucyMa June解释避难所目的的情节也很棒。这是一个绝佳的例子,很好地体现出了实际上在地表挣扎生存了200多年的人与突然跳出来说要拯救所有人的避难所居民之间的冲突。Lucy高高在上的态度,即使她并不是故意的,表现得很好——避难所居民无意识的高傲感展现得十分明显,我挺喜欢这里体现的主题。

次要观点:(再次强调,这些都是非常,非常次要的观点)。有一件事让我感到困惑:Lucy很明显不蠢——所以我搞不懂为什么Lucy33号避难所出发追踪坏人,而很明显他们是从32号避难所出发的,32号避难所的入口不可能会离得太远——而这些避难所很明显没有伪装它们的入口。9

我喜欢第一集lucy因为不懂得如何用刀战斗而在拿掠夺者刀的时候不知所措的细节。我爱这种小细节。

9】避难所如此暴露在外而且容易找到也不太合适,之后我会详细讨论。


MaximusAaronMoten

Maximus在剧集中的大部分的行为和动机都过于迷惑,我感到除了一个大 大的“?“之外没什么可以探讨。

有一种表演方法叫做“面部表演”,我觉得扮演Maximus的演员不太擅长这种表演或者在这方面受到的指导不太理想,而好的面部表演本来可以对很多关键情节有所帮助。(Norman同样也有一些这样的情节,他的反应有些不知所谓,所以这不是Maximus一个人的问题。)

Maximus4号避难所的片段中,我说实话没法看出他到底是高兴还是被下了药——事实上,他只是很高兴看到一些现代意义上的“家庭”装饰,但是加上4号避难所整个邪恶谜团的背景,导致这个问题有点不明不白。在他因为谋杀罪或者其他罪行被审讯时,尝试去读他的表情就更糟糕了。

我必须得说,二刷电视剧的时候,在已经知道了Maximus做过/没做过什么事的情况下,了解他的角色和动机会更简单些,所以我认为剧集如果能铺垫得更好一些会好很多。

Maximus和沙荫镇有所联系是好事,但是钢铁兄弟会在那里的牵扯(那些救了他的士兵)又有点迷惑。那是钢铁兄弟会干的还是Hank怂恿的结果?这不太对劲。或者说钢铁兄弟会是后来才来的?令人困惑,如果能澄清一下就好了。

我不认为Maximus面临的冲突严格来说并不算是那种你在废土里可能会遇到的那种道德困境。Maximus面临的关于Titus骑士的抉择不错——你为一个非常好的原因去做一件非常坏的事(杀死一个讨厌你的混球来避免被处决)。

我从一个微软员工听到了关于Titus那段戏的评论,他(正确地)指出这段戏的剧本感觉非常生硬。这里的剧情就差大声明示Maximus没有任何选择,以至于到了让Titus骑士数次威胁Maximus的地步,以防观众没有“get”到。所以从这方面来看,这段戏的制作水平相当差(我能理解这个角度)而这段戏的前提也不是很让人信服。不过我还是挺喜欢Maximus在这里所面临的选择的。

另外,Maximus4号避难所在吃爆米花和救Lucy之间做出选择的情节是他这个角色也是整个剧集的最低点之一。

次要观点:Titus面对狗熊转头就跑的场面非常幽默。

Wilzig (MichaelEmerson)

关于这个角色的背景,剧集给出的信息非常不足,要是他能有更多戏份就好了。我发现自己经常把WilzigEmerson常演的其它角色混为一谈10,导致我经常质疑自己对于Wilzig动机的判断。

Michael EmersonLucy在篝火旁第一次见面的场景我觉得是对于剧集结尾绝佳的铺垫——我认为它能很好地铺垫第一季中将要发生的以及在第二季中可能发生的事件。Emerson基本上是这段戏的主角,所以我选择在他的部分提到这段情节。

次要观点:Wilzig不可能是个天才科学家,如果他看到一堆装有害物质的桶的反应是停下脚步坐在这堆桶上(第二集)。或者他的感知很低,不过我有点怀疑。

10】解释一下,在《迷失》和《邪恶》中,Emerson扮演的都是高智商控制狂反派,而且他演得非常之好。因此这方面的影响很难让人忽视,尤其是因为他在辐射电视剧的角色90%的行为也给人这种感觉,只不过加上了10%的“我关心狗狗”和“也许我把冷核聚变技术偷出来有一个道德上正义(?)的原因。”(剧集中完全没有给出答案。)


其它角色
Chris Parnell这样的演员不该受这种坏剧本的折磨。Chris Parnell非常,非常幽默,不过剧本对他并不友好。

我很高兴能看到Matt Betty能作为一个好莱坞配音演员出现在电视剧集里,我觉得他给巧手先生的配音很棒。我也很高兴能看到他本人除了配音之外能和Goggins一起出现在电视剧里避难所科技派对的那段戏里。


敬请期待:设定,不要错过!

以上就是对于角色的评价,在第二部分中,我将主要分析剧集内部设定的矛盾问题。一两天后我会把它发布在这里。

至于评分?我准备把它留在最后,主要是因为如果评分给得太早,有些时候就不会有人去看给出这个评分的原因,而这些原因你可能不会认同。

再说一次,如果你发现我遗漏了任何东西或者有任何客观错误,请在这里,社交媒体或者任何其它地方留言——我可能遗漏了某些东西,如果有些观众发现了我没有发现的东西我也很乐意改正。不过,我希望能够避免的是推测性质的观点(“在我的想象中……”)或者“他们多半会在第二季里解决这个问题,”因为我在提出关于这个剧集的问题时,遇到了太太太太多这种回答了。

再见,谢谢阅读。


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-5-27 12:39 | 显示全部楼层
更新翻译后的第一部分TV版review

感谢组里的哥们翻译

我就不更新到主楼了,实在太多惹···

评分

参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
老冰棍初号机 + 1 好评加鹅
kivz + 1 好评加鹅

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-5-27 13:05 来自手机 | 显示全部楼层
感谢楼主翻译,我觉得中间克里斯阿瓦隆对于老辐射是否更好这一点确实说到我心里了。如果没有b社重新开发了3d的辐射。辐射很可能已经和那些以前的经典的crog的ip一起躺在历史的尘埃里了。
我是从辐射4接触辐射的,从我玩了新维加斯,辐射2之后重新回头审视辐射4。不避讳的说,辐射4的剧情和前辈们确实差的很多。但是我还是要说,辐射4对于没接触过这个ip的人来说,足够有趣,足够有魅力。这就够了。辐射4让我爱上了这个ip,然后我才有动力去继续玩狗屎画质的新维加斯,辐射3。甚至辐射2,要知道我以前最讨厌的就是老辐射这种操作的游戏了。所以每次看到辐射遗老大批特批辐射4的时候,甚至之前听机核那个辐射的电台听到机核那几个主持人把辐射4贬的一无是处的时候我都有点不忿。那几个主持人只是轻飘飘的说了几句辐射4还是好玩的,然后长篇大论开始贬低辐射4,好像辐射4已经是一个不值一提的游戏了。殊不知很多人都是通过这个才了解辐射的。说了这么多也是有感而发,希望以后可以继续玩到新的辐射作品还有各种衍生作品。
随便说一下,看了范布伦计划的原案,感觉好可惜啊没有做出来。要是以后有机会可以把范布伦计划做出来就好了可惜大概率只是我的妄想了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-5-27 13:56 | 显示全部楼层
辐射4当然是个好游戏,核暴雨、发光海都是独一份体验

就是有些地方做得太自由,少了辐射味道。不说老辐射了,都不如辐射3
辐射3的戴夫共和国,机器侠大战蚂蚁女那些幽默任务都没了
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-5-27 15:06 | 显示全部楼层
老冰棍初号机 发表于 2024-5-27 13:05
感谢楼主翻译,我觉得中间克里斯阿瓦隆对于老辐射是否更好这一点确实说到我心里了。如果没有b社重新开发了3 ...

辐射4可能有它自身的问题,但是确实不妨碍是款有乐子的游戏,对于扩大ip影响力在当年是立下了功劳。

而MCA是一个拧巴的人,从之前的辐射伪典的措辞来看,MCA对杯赛倒是没啥问题,只是他有他的坚持罢了,比如电视剧他不是太care,只是情绪到这了,才去看得。他辐射3打完了,反而4玩了一下,76压根没玩就可见一斑。就是他对于辐射他有他自己的看法,但是对于bgs对辐射的改造他是心存感激。

至于粉丝圈内的civil war看看就好,不用太介怀。


回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-5-27 15:07 | 显示全部楼层
https://chrisavellone.medium.com ... part-2-1744b68fe4f2

才发现已经更新第二部分了

先发链接,再肝翻译

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
Sevenzerofive + 1 好评加鹅

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-5-27 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
剧集是否体现了新辐射(3,4)的核心叙事?

是的,Lucy开口说出“我要去找我爸爸。”的那一刻就是了。这是大部分贝塞斯达辐射的剧情,所以……嗯。

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2024-6-18 23:14 , Processed in 0.124146 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表