ns的机能提升进度完全要看老黄脸色？

游所不为 · 发表于 2022-4-11 19:39

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满满一大杯 · 发表于 2022-4-11 19:47

GMJ 发表于 2022-4-11 17:22
ns性能低下用中古垃圾做可不仅仅是剩下硬件钱，软件开发也省钱，做一个PS5上FF7RE的画面和做一个NS动物森 ...

机器性能和开发难度或者说软件的技术指标又不是线性关系，一样是垃圾画面的话，高性能设备上用通用引擎硬吃和低性能设备上扣扣索索优化应该还是前者省工时（

nozomitech · 发表于 2022-4-11 20:05

这人的说那么多，核心论点就是因为NS用的英伟达的图形API，所以任天堂如果需要下世代向下兼容，那就需要继续用英伟达的芯片，但是呢任天堂不会花钱找老黄定制，所以英伟达那里有什么只能用什么。

那么这个论点是否正确呢？

—— 来自 S1Fun

nozomitech · 发表于 2022-4-11 20:06

话说如果老任下一代用AM D在那个Steam deck上的APU会怎么样？是不是功耗太高？

—— 来自 S1Fun

Evspeed · 发表于 2022-4-11 20:30

nozomitech 发表于 2022-4-11 20:06
话说如果老任下一代用AM D在那个Steam deck上的APU会怎么样？是不是功耗太高？

—— 来自 S1Fun ...

那就成了大板砖了，成本也控制不住

病態極端 · 发表于 2022-4-11 20:46

Evspeed 发表于 2022-4-11 20:30
那就成了大板砖了，成本也控制不住

(肉眼看照片)deck中心部份跟ns去掉jc差不多大小

Guildenstern · 发表于 2022-4-11 20:48

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Kojimaru · 发表于 2022-4-11 21:08

不肯花钱又想要好的硬件，想的倒挺美

dumplingpro · 发表于 2022-4-11 21:18

本帖最后由 dumplingpro 于 2022-4-11 21:23 编辑

Evspeed 发表于 2022-4-11 20:30
那就成了大板砖了，成本也控制不住

AMD也在进步，

今年AMD轻薄本都能用上12CU RDNA2核显+LPDDR5，

隔壁XSS也才20cu RDNA2频率也不高，当然GDDR带宽高一倍，比DDR5延迟低一倍更适合游戏。
而且说不定什么时候整出AMD版DLSS了呢?

signad · 发表于 2022-4-11 21:18

Guildenstern 发表于 2022-4-11 20:48
@signad
你最后这个问题问得很没意义。各大第三方用脚投票已经给出答案了，人家就是要性能。

性能谁不要，我要是开发者我巴不得玩家手里的是天河一号，我想实现什么效果就实现什么效果，根本不用考虑优化的事，但问题是怎么说服几千万玩家去换机呢？

优质的第一方带动装机量，庞大的用户基数吸引第三方开发游戏，游戏阵容进一步扩大，switch的生态就是在这个正循环下建立起来的。既然已经建立起了生态，为什么还要引入不确定的变量，说到底机能加强版都只是硬核玩家一厢情愿，厂商也就只能削足适履，戴着镣铐跳舞。

JudgmentEye · 发表于 2022-4-11 21:18

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dumplingpro · 发表于 2022-4-11 21:29

signad 发表于 2022-4-11 21:18
性能谁不要，我要是开发者我巴不得玩家手里的是天河一号，我想实现什么效果就实现什么效果，根本不用考虑 ...

天河一号实际算力500Tflops（最大峰值1200T）

现在3060 13T，笔记本3060也差不多，3060ti 16T，超超能到20T，顶级显卡30-40Tflops（当然是单精度）

现在玩家算是30分之1到15分之1个天河一号打游戏了。

matthewsteel · 发表于 2022-4-11 21:29

说到向下兼容, 坐等ns vc.......

正经想一下，前有steam deck，倒是看不清ns后续机型怎么走了

Tackstone · 发表于 2022-4-11 21:33

半代升级基本没了吧，下一台大概率是向下兼容ns的新一代，老ns第一方持续支持到24年左右。

985604670 · 发表于 2022-4-11 21:50

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HazukiShion · 发表于 2022-4-11 21:50

其实对于NS的后续机任天堂可以考虑走高低配的路线，低配机器就按照过往的提升幅度进行例行升级，高配机器则尽可能地堆性能然后高溢价保证利润率，两者第一第二方游戏阵容共通，第三方游戏由第三方自行决定。

Tackstone · 发表于 2022-4-11 22:30

985604670 发表于 2022-4-11 21:50
24年依据是什么，马车更新？

预测而已，按周期有新款的话，24年这代ns就可以全线停产了。

hypnossz86 · 发表于 2022-4-11 22:37

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游所不为 · 发表于 2022-4-11 23:31

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淡定君 · 发表于 2022-4-12 01:04

又有人宣传麦哥啊

新机都爆完了还有什么好说的等发布就行

量子论 · 发表于 2022-4-12 01:50

HazukiShion 发表于 2022-4-11 21:50
其实对于NS的后续机任天堂可以考虑走高低配的路线，低配机器就按照过往的提升幅度进行例行升级，高配机器则 ...

高配机意味着开发组得再制作一份相应画面表现的版本，第一方开发成本会增加很多，再加上硬件开发成本，高配机都不一定能收回来。
苹果能自己设计主芯片、庞大的出货量，所以能尽可能压低成本，老任想压成本可没那么容易，高溢价有多少玩家会买呢。

GuardHei · 发表于 2022-4-12 03:56

游所不为发表于 2022-4-11 23:31
我就想知道orin s的36TOPS相当于多少的TFLOPS

这没法换算，一个是机器学习推理性能，一个是gpgpu性能，没啥可比性

—— 来自 S1Fun

西多士 · 发表于 2022-4-12 04:12

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ffmzsj · 发表于 2022-4-12 04:30

JudgmentEye 发表于 2022-4-11 11:25
黄老板坑遍任索软世四大家的成就不能说后无来者，起码是前无古人

ps3算坑了索尼吗

ffmzsj · 发表于 2022-4-12 05:09

Chia 发表于 2022-4-11 11:33
我觉得他这步有点跳跃，但哪有嫌少就不要的......
这种设计成本绝对大头的行业，消费端卖的多都是质变。
...

收入不是利润

ffmzsj · 发表于 2022-4-12 05:17

HazukiShion 发表于 2022-4-11 21:50
其实对于NS的后续机任天堂可以考虑走高低配的路线，低配机器就按照过往的提升幅度进行例行升级，高配机器则 ...

高低配其实和微软的平滑换代也差不了太多了

ffmzsj · 发表于 2022-4-12 05:20

nozomitech 发表于 2022-4-11 20:05
这人的说那么多，核心论点就是因为NS用的英伟达的图形API，所以任天堂如果需要下世代向下兼容，那就需要继 ...

主机不都这样吗找个差不多合适的用就是了

ffmzsj · 发表于 2022-4-12 05:21

andychen 发表于 2022-4-11 18:17
唯一硬件赚钱论和库存芯片论又来了，你们开心就好

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 11上的 S1Next ...

zest甚至认为18年的ps4一台要比ns一台赚的钱少

GMJ · 发表于 2022-4-12 08:37

满满一大杯发表于 2022-4-11 19:47
机器性能和开发难度或者说软件的技术指标又不是线性关系，一样是垃圾画面的话，高性能设备上用通用引擎硬 ...

有没有一种可能，其实厂家都不怎么做深度优化的，这块成本其实没那么高

GMJ · 发表于 2022-4-12 08:46

ffmzsj 发表于 2022-4-12 04:30
ps3算坑了索尼吗

是索尼步子迈得太大扯到蛋了，别说PS3时代，cell方案拿到现在来做也是扯到蛋

华为那个万物互联做起来，智能家居系统全面普及后转cell方案倒是有可能成

满满一大杯 · 发表于 2022-4-12 09:24

GMJ 发表于 2022-4-12 08:37
有没有一种可能，其实厂家都不怎么做深度优化的，这块成本其实没那么高 ...

我这说的是思维游戏，回到现实，正因为“厂商都不怎么做深度优化”，所以平台才要保证一定的机能呀。对任天堂，2022年了，第一方的开发也不可能每个游戏都是从头开始造轮子的，通用工具的使用是必然的，那如果机能不足以让第一方顺畅的用这些工具，还要“深度优化”，那开发成本肯定是会提高的。对任天堂，第一方开发周期拉长那是致命的，但也只有真到了那时候，Switch才会换代。

MikawaFumika · 发表于 2022-4-12 09:37

这帖子里上蹿下跳疯狂造谣的任黑还是老几位，泥潭是真的找不出新任黑了嘛

Redis · 发表于 2022-4-12 09:44

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Glasber · 发表于 2022-4-12 09:46

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JudgmentEye · 发表于 2022-4-12 09:55

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GMJ · 发表于 2022-4-12 10:12

满满一大杯发表于 2022-4-12 09:24
我这说的是思维游戏，回到现实，正因为“厂商都不怎么做深度优化”，所以平台才要保证一定的机能呀。对任 ...

可惜越是通用的，运行起来效率越低，越需要专项优化

fantuanxiaoyi · 发表于 2022-4-12 10:19

讲真。
卡比已经卡顿掉帧得我受不了。

harry3 · 发表于 2022-4-12 12:42

卖哥的脑回路还是这么清奇

kinta · 发表于 2022-4-12 13:22

等ns卖不动了自然会升级，现在出高性能版，要承担产能不足的风险和成本提升，还会抢自家ns 当前系列的市场，一部分玩家宁愿等性能版补货不买低配版，主要是现在市场上便携游戏机没竞争，任天堂没事难道自己卷自己

—— 来自 samsung SM-G9910, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

HazukiShion · 发表于 2022-4-12 14:47

量子论发表于 2022-4-12 01:50
高配机意味着开发组得再制作一份相应画面表现的版本，第一方开发成本会增加很多，再加上硬件开发成本，高 ...

第一第二方没必要去适配高配版本，只要保证高配版不出现性能问题即可。任天堂的高性能主机本身就是小众需求，对于那些做梦都想有任天堂高性能主机的玩家来说，高溢价应该可能并不会是太大障碍(?)
至于制作成本，这就得借鉴手机厂商的耍猴策略了。销量什么的，生命周期内卖出100W以上就算赢。

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