为什么p系列总是要打一些莫名其妙的东西狗尾续貂

shiko · 发表于 2022-4-7 22:02

用“p系列”来地图炮可能有点过了，但是忍不住想这么说

p5s打到最后一个大树迷宫实在是有点头疼，打完公司老板的时候我就在想该结束了，然后要打一之濑，打完一之濑我又想是不是该tmd结束了，结果又要打Emma神，反反复复没完没了。

回想了一下p4g，整个故事高潮和演出的巅峰都在菜菜子的篇章，结果打完还要打足立，然后足立还要变身成一个莫名其妙的东西，不过这俩是在同一个迷宫，到还好。然后玛丽的故事我就实在不想打了，直接看了攻略避开。

到了p5，整个故事高潮就在周可被抓，新岛姐的迷宫完全可以去掉，设计的麻烦剧情上也多余，本来就不是坏人。不过就这样在狮童完结我也觉得勉强节奏还可以，然后不出所料的就逼我打完印象空间再加两个迷宫才能完结

最后又是打一个莫名其妙的机械降神怪，明明玩家的情绪在狮童战就已经发泄干净了，后面的东西实在是太多余，然后p5r据说还有个更多余的第三学期。

最后是个人觉得作为p5续作挺合格的p5s。其实我是想说p5s剧情节奏，演出都比p5好的，两个新队友觉醒做的非常不错，从研究所开始的流程也很丝滑，公司老板boss战的演出真的很优秀，结果结尾又要搞这出机械降神狗尾续貂

我就很纳闷这种狗尾续貂的流程是p系列传统吗

真的有人觉得这样打完最终boss还强行续一段硬拖不给看结局的流程很有趣吗

Liquid_Snake · 发表于 2022-4-7 22:04

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Leliel · 发表于 2022-4-7 22:06

p5我也是兴致勃勃打完狮童之后就不太想玩了

Lynn冰翎 · 发表于 2022-4-7 22:09

不觉得有趣。我觉得p5结尾的问题p5r应该修，毕竟它卖全价，结果把无印剧情坏的部分复刻了一遍。

shiko · 发表于 2022-4-7 22:09

Liquid_Snake 发表于 2022-4-7 22:04
“如果一个jrpg的结尾不是一群高中生年纪的主角日神，那它就不是jrpg”

我对日神这件事本身没有意见

但是不能强行加一段日神啊，如果整个故事的情绪和矛盾全都指向神，那结局日神就顺理成章。但是p系列的矛盾都指向某个具体的人，打完他玩家的情绪就已经宣泄完了，这时候你再突然告诉我“世界要完蛋了，你们要把xx神日翻”，那我就觉得你说你妈呢，给我看个结局让我封盘不好吗？

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

电磁炮233 · 发表于 2022-4-7 22:11

本帖最后由电磁炮233 于 2022-4-7 22:12 编辑

这不是JRPG传统吗

先渲染一个最终BOSS，艰难打完后出现真正的幕后大BOSS把主角团秒杀，这样压迫感不就有了
一般都有铺垫，p系列确实机械降神，不过还是能猜到还剩几个迷宫的

—— 来自 S1Fun

暗口崩子 · 发表于 2022-4-7 22:15

P5玩到后期真是给又臭又长又无聊的迷宫给逼到没想法了，也就勉强打完封盘，最后的剧情虽说莫名其妙反正JRPG日神也不是一次两次了，看个演出也凑合吧
P5R听说邮轮之后还是那个鸟样我就没有买的欲望，以后要是上steam风灵月影走一遭算了

Adam0_0 · 发表于 2022-4-7 22:16

不就是只有4跟5是這樣嗎

烂菊花 · 发表于 2022-4-7 22:18

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qzy741147 · 发表于 2022-4-7 22:29

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shiko · 发表于 2022-4-7 22:33

qzy741147 发表于 2022-4-7 22:29
p5最后几个迷宫真就突出一个又臭又长，所以p5r出来我一毛钱兴趣都没有。p5s倒是真的不错，我觉得比p5强 ...

我也觉得

虽然最后这个大树打起来还是挺恶心的，但是前面节奏挺好，比p5拖拖拉拉的要舒服

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

whzfjd · 发表于 2022-4-7 22:35

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JudgmentEye · 发表于 2022-4-7 22:38

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modkingr · 发表于 2022-4-7 22:39

其实只是4和5是这样 3还是比较顺理成章的

KOGmk2 · 发表于 2022-4-7 23:20

本帖最后由 KOGmk2 于 2022-4-7 23:22 编辑

shiko 发表于 2022-4-7 22:09
我对日神这件事本身没有意见

但是不能强行加一段日神啊，如果整个故事的情绪和矛盾全都指向神， ...

P5矛盾的本质是中二少年的世界修正啊,修正几个个体能影响整个世界么~~~巨匠造物主被修正才是结果,P5本身现世的剧情有瑕疵,但是意识空间的整个逻辑没有问题,反而是P5R两边都是问题

P5R正确的剧情应该是你改心了狮童,但是世界毫无变化,丸喜出场试图用意识空间覆盖修改现世,还是不行,最后才发觉巨匠造物主是最终真凶,干掉他才能改变世界

kletka · 发表于 2022-4-7 23:35

我对p5这游戏剧情的最大不满，不是日神，不是明智的剧情，而是干完一堆大事之后，还要一转进监狱一次，搞得所有事都非得要归于所谓的现实一样

Dreammask · 发表于 2022-4-7 23:57

shiko 发表于 2022-4-7 22:09
我对日神这件事本身没有意见

但是不能强行加一段日神啊，如果整个故事的情绪和矛盾全都指向神， ...

但最后确实全指向神了，而且前面明智死的时候还真有那么点伏笔，虽然有点牵强但总归还是能接得上
资料片的剧情就当是送的吧，本体的剧情一般没太大的问题，除了P5直接干造物主导致P6没法再往上打了（

CswStar · 发表于 2022-4-8 00:50

我不太了解日本文化，是不是因为日本历史上垂帘听政这种幕后政治比较多啊？感觉日本游戏的最终boss一般都不是开头就在玩家面前蹦哒的那个，结尾突然机械降神的特别多，连皇骑2结尾都来个和主题完全不搭的神魔大战。

nanjolno · 发表于 2022-4-8 00:53

我反对
最重要的原因放最前面，几万真言和大罪彻甲弹这2场boss战是作中屈指的演出，光是boss战这里我认为就值回终章的票价

而且按楼主这么说，几乎所有带剧情的游戏恐怕都要躺枪，光拿泥潭人气很高的火纹机战xb血源，这些随便拿一作出来基本都是有额外boss在主线上的，像DQ11你打完魔王之后告诉你还要重开一周打邪神怕是要吐血

APP · 发表于 2022-4-8 00:59

本帖最后由 APP 于 2022-4-8 04:32 编辑

弑神理解为桥野桂的个人爱好吧，什么日本后现代社会、都市症候群、舆论造神云云，作为最终boss的逼格。再进一步的KPL，可能机核比较喜欢聊这个

P3的boss战也是狗尾续貂，无印的十三连战冗长得和萨菲罗斯的超新星有一拼，Fes后日谈更是不知所云

P4的boss战，足立对应“Pursuing My True Self”，伊邪那美对应“Reach Out To The Truth”，到Golden就有点画蛇添足了

shiko · 发表于 2022-4-8 01:19

nanjolno 发表于 2022-4-8 00:53
我反对
最重要的原因放最前面，几万真言和大罪彻甲弹这2场boss战是作中屈指的演出，光是boss战这里我认为就 ...

剧情上不合理是其次的，关键是流程上不合理，打完狮童我心态上就是“结束了”，然后你还给我两大段迷宫跑

而且说回剧情上，xb三作的最终boss都是一个老早就出场了的，三房子主推的教会/秋裤线boss是蕾雅，好像也不符合你说的，而且这种本身就是奇幻世界观，主线里也一直在说神啊龙啊之类的结尾出现本身就不突兀。

p4p5一个主线像是乡村怪谈，一个主线像是蜘蛛侠这种规模的超级英雄，然后结尾在铺垫极少的情况下跑出来世界级的灾难就怪怪的。

再说了，p5的剧情爽点无非就是主角觉醒和反派悔改，最后四个迷宫都没有主角觉醒，最后两个迷宫都没有反派悔改，难道我玩这游戏是为了看主角一人一句话嘴炮神还没有效果的吗

这也是为什么我觉得p5s的剧情构架比p5好得多的原因。

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Nemo艇长 · 发表于 2022-4-8 01:22

是4g的锅

，加玛丽的戏份让打神成为了真结局

Swanfal · 发表于 2022-4-8 01:31

本帖最后由 Swanfal 于 2022-4-8 01:34 编辑

检验队伍配置的时候到了

说实话打完P5和P4G过了两年，结尾那堆迷宫我已经都不太记得了，感觉就是一路往下跑，打boss然后赢了，除了那个典狱长剧情还有点印象，毕竟是铺了很久的伏笔

说起来，我觉得整个空轨3RD基本整个游戏就是这种迷宫

前面两作已经把故事收尾了，后面感觉纯粹就是Fan Disc，找个理由把打过的和没打过的boss再打一遍。绿毛的剧情只有一开始劫飞机感觉有点意义，后面就是快乐爬塔
当然空轨3RD的战斗系统和队伍搭配还算有点意思，所以玩得下去。记得当时专门配了几组配置玩，各种无限再动和叠一大堆buff的一发满伤害，还是有点爽到。
P系列的是真的有点折磨，那个战斗并没有那么有意思……

nanjolno · 发表于 2022-4-8 02:03

本帖最后由 nanjolno 于 2022-4-8 02:22 编辑

shiko 发表于 2022-4-8 01:19
剧情上不合理是其次的，关键是流程上不合理，打完狮童我心态上就是“结束了”，然后你还给我两大段迷宫跑 ...

世界级灾难不太对，官方设定上P4的迷雾只能覆盖整个小镇，P5只局限在东京（但因为涉及国家元首选举，余波会影响全国），跟大家普遍熟识的各个一神体系的神话不同，日本八百万神真的只是烂大街的货，atlus的游戏里视情况有些神的地位还不如国家官员甚至跟普通人平级，不过也不是不能理解你这种落差

另外，P5本篇伪神部分的诡计在一定程度上是服务系列老玩家的，光是这条点子和最终战2项我就没法对终章扣分（好吧，夏亚游轮部分我也觉得不行
新作宣发：伊戈尔原本的声优田之中勇不在了要怎么处理这角色呢
情报公开：哦角色还在，但换声优啊…没办法，合理操作
玩上之后：津嘉山这配得太nm违和了，音监应该拖出去打一顿
终章：卧槽被骗了，原来安排换声优还有故意配成别的声线是有原因的

再说到内容和流程编排的话，P4G最后2个迷宫，玛丽迷宫用限制玩家资源的方式在终盘考核大家对战斗系统的理解，而且还留了逃课方法不至于让人过不去，作为追加迷宫算可以了，然后最后的部分推荐看动画版P4A第26话，我认为直接拔高了整作的高度，比停在抓到真凶的地方强太多。P5的话…编排确实不太合理没法洗

~~我上面举的例子里表线的最终boss指伊拉的头头真，和三个国家的头头皇女/王子/库罗德，至少xb2和三房我最爽的时刻就是暴揍了真和杀了皇女~~

Lynn冰翎 · 发表于 2022-4-8 02:19

shiko 发表于 2022-4-8 01:19
剧情上不合理是其次的，关键是流程上不合理，打完狮童我心态上就是“结束了”，然后你还给我两大段迷宫跑 ...

S和R虽然有续篇的名头，但剧情完全在无印的框架内，两作分别对无印的一部分进行了复刻。
R要纠结的幻想结局和boss理念，无印两句话就答完了：
囚犯：“你也快点过来吧，这里面很舒适哟！”
佑介：“很舒适……究竟在说什么啊？明明是被关进了牢房啊？“
对于S来说，你可以对比无印版本“与邪神妥协结局”，就发现所谓的续篇只不过又一次把谜底放在谜面里绕了一圈。
伪神：“假如你希望的话，我就把世界恢复成之前的状态好了，就是扭曲的民众四处横行的那个世界。”
拉雯妲：“你将他强行拉入异世界，还强加未曾期望的试炼，竟然还要再次玩弄他吗？”
对，再玩一次，再打一遍讲不通道理的大人，再打一遍伪神的三姑六婆吧。
新P组对这样循规蹈矩的扩写好像无可奈何，boss讲不出两句人话，打架之前的辩经先是自说自话，辩不赢了来一句“你们太年轻懂什么啊”，就开打了，甚至连最终boss都要照抄。
真的，没有任何新内容。

Duc_d'_Muka · 发表于 2022-4-8 02:55

虽然但是，撒旦耶那一枪还是挺帅的

Raumanzug · 发表于 2022-4-8 03:24

shiko 发表于 2022-4-8 01:19
剧情上不合理是其次的，关键是流程上不合理，打完狮童我心态上就是“结束了”，然后你还给我两大段迷宫跑 ...

commu元气弹不算爽点吗，撒旦耶和伊邪那歧大神其实都是主角觉醒啊。

gohouruni · 发表于 2022-4-8 03:27

不打伪神格局太小了，隔壁真女神打的都是实打实的真神

—— 来自 samsung SM-G9910, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

瞬间少年JUMP · 发表于 2022-4-8 03:35

p系列的战斗一直都很无聊又特别折磨，还不如上课逛街吃喝玩乐有意思

北欧王座 · 发表于 2022-4-8 03:49

虽然但是，p345的矛盾可从来没有止步于跟一个“具体的人的矛盾”。与这些神的对抗背后隐含的理念与思辨是相当重要而核心的内容。。认为它战斗无聊我倒是不反对呃呃

FanKiE · 发表于 2022-4-8 04:09

本帖最后由 FanKiE 于 2022-4-8 04:11 编辑

打了倪克斯，伊邪那美和亚尔达拜特，这三个故事才趋于完整。尤其是倪克斯，不和祂打一架这个故事就没法结束。除非12/31就一枪崩了零食。
至于Fes，Golden和Royal，我没话可说。

—— 来自 S1Fun

寂长无星夜 · 发表于 2022-4-8 09:42

本帖最后由寂长无星夜于 2022-4-8 09:44 编辑

不算莫名其妙吧，毕竟打完狮童很多东西也还没得到解释，监狱，印象空间底层，mona的出身，正常肯定是能猜到后续剧情的，只是最后打伪神民众呼唤怪盗团的演出真是尬到爆炸

Vladimeow · 发表于 2022-4-8 09:52

确实经常冗余

Jimlee079 · 发表于 2022-4-8 10:27

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jy56789 · 发表于 2022-4-8 10:50

怎么还扯到火纹的，三房四线boss哪个不是游戏开始就出场了的

風卷豹 · 发表于 2022-4-8 11:00

P5S我还嫌最后那个迷宫太短了。与之相对的最终BOSS流程被拉的很长

cnwind042 · 发表于 2022-4-8 11:03

P4P5给我留下的美好回忆都是日常逛街泡妹，什么战斗系统和主线剧情仿佛茶余饭后的调解，什么拯救世界拯救人类我已经看腻了，内核不都是那些吗

GALLADE · 发表于 2022-4-8 11:15

nanjolno 发表于 2022-4-8 00:53
我反对
最重要的原因放最前面，几万真言和大罪彻甲弹这2场boss战是作中屈指的演出，光是boss战这里我认为就 ...

P4就算了
P5那美术馆后就崩了的剧情有个屁的演出可言，看屎壳螂不推屎翻了个后空翻要用蚂蚁视角自我感动一番吗

zx2kks · 发表于 2022-4-8 11:19

刚打完p4g，我觉得不能算多余，足立只是个借用了力量的阶段boss，真boss可是把力量的来源、目的、天鹅绒房间的终点这些几乎所有的疑点都给解释清楚了，虽然确实很多人不在乎开局主角的外挂怎么来的，但肯定还是讲清楚了才算完整，顶多是讲的不好而已，各种辩经

御神水 · 发表于 2022-4-8 11:30

擦，正宗猪队友p3f竟被遗忘了。鬼太郎你可以安息了。逼格电影洗地效果何其一流。

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