黄金律法的最大问题是不是种族问题？

中二小旋风

尽管受到黄金树律法的庇佑，交界地的子民还是会生出各种畸形生物，连王家也无法避免。

在黄金律法下，像拉大纲这种莫得感情的完美人体比例帅哥才是完美生物，畸形生物生来就要被抛弃、被当奴隶。

这条故事线从一开始的新手村啜泣半岛就贯穿到后面。

虽然乌龟说黄金树包容一切，但其实非人的族群都得当奴隶，无论飞龙还是山妖。

在王城里，不少混种都会对着玛丽卡的雕像虔诚祈祷。而调香师也是和解决混种问题有关的，受到了王家重用（后来才用去战争）。加上玛丽卡的闺房里有大量的古书。是不是可以推断：玛丽卡亲混种，并一直致力解决畸形生物的问题。后来实在无解才砸环。

就这么想，金面具的完美律法根本没有解决问题，只是把管理者人性和怜悯的一面排除了。畸形生物该被奴役还是被奴役。

scpS1

圣树是最和谐的了感觉。感觉有点像前几作的画中世界，世界各地被排挤的都可以在这里找到一席之地。同样是伪娘次子的定位，米凯拉可比葛温德琳有存在感多了。

back57992

scpS1 发表于 2022-4-6 13:57
圣树是最和谐的了感觉。感觉有点像前几作的画中世界，世界各地被排挤的都可以在这里找到一席之地。同样是伪 ...

同感 魂1通关了都不知道葛温德琳是个啥玩意  但老头环从头到尾都有米凯拉的记载 甚至还有个专属地图

zhssf

玛丽卡是稀人啊，她本来就不是交界地本土的啊，她有啥可解决的呢……

中二小旋风

scpS1 发表于 2022-4-6 13:57
圣树是最和谐的了感觉。感觉有点像前几作的画中世界，世界各地被排挤的都可以在这里找到一席之地。同样是伪 ...

蒙葛明明自己也是畸形，却把大家的米凯拉占为己有，就挺悲哀的

中二小旋风

zhssf 发表于 2022-4-6 14:04
玛丽卡是稀人啊，她本来就不是交界地本土的啊，她有啥可解决的呢……

她自己的几个儿女都是畸形

popchong

说实话我根本不懂黄金律法是啥、老头环是啥，我收集这些碎片之后到底要干嘛，修好了之后是什么一个状态，太虚无缥缈了，游戏里又没有什么平民，以前生活有多好，现在生活有多惨，修好了之后什么样，我这个局外人get不到，所以我选择颠火，去tm的狗屁开放世界，一把火全给你干没了

kevinausting

确实，我玩到圣树的时候虽然被蜜雪冰城秒了几次，但是莫名感觉这张地图很温馨，尤其跟另外几个后期场景对比。

harry3

那铁匠那么怕玛莉卡，是被玛莉卡雷普了吗

ntrntr1

kevinausting 发表于 2022-4-6 14:18
确实，我玩到圣树的时候虽然被蜜雪冰城秒了几次，但是莫名感觉这张地图很温馨，尤其跟另外几个后期场景对比 ...

可能因为这里的士兵特别爱摸鱼吧

KyonSuzumiya

厨具战士 发表于 2022-4-6 14:40
看不出黄金律对交界地居民有啥好处。神是不用死了，但凡人不是还得死完拉去当肥料吗。 ...

感觉这个就是沿袭自君主论的惯用说辞：“虽然你们凡人该死还是得死，而且还得强制劳动、强制牺牲、万世为我服务，但只要我不死，我的存在就能给你们凡人提供秩序，维持住社会的稳定，这样想来总比生活在吃了上顿儿没下顿儿的乱世要强吧，所谓有个暴君也比无君强嘛。”

玄冰漪

其实黄金律法信仰和黄金树信仰是不同的，黄金树信仰里面是有熔炉系的，是包容这些异种的，甚至在最初的熔炉时期恶兆之子其实是吉兆，是熔炉百相的特征
玛丽卡和荷莱露应该是黄金树一派，比如熔炉骑士就是戈孚雷的私兵，然后黄金树后面在无上意志的干扰下演化出了更为专治的黄金律，把女神更律法的一面分出来成拉达刚



—— 来自 samsung SM-F9160, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

laputahao

后期的文本和交互一股万策尽赶鸭子上架的感觉 神他妈用金针到女武神开的花那莫名其妙就换了根新针 又莫名其妙这根针是未完成品需要到风暴中心龙王那才能用 再莫名其妙龙王是黄金树势力之前的艾尔登王 龙王的神跟生命熔炉又有啥关系 风暴又跟女战士有啥关系 只能说等DLC补完吧

fsi167719

说难听点交界地不就是无上意志的殖民地吗？

黄金律法的秩序是什么运行逻辑？


要么你成为强者的养料，要么你就成为强者

而且黄金律法还有自己的一套审美逻辑，不符合这套逻辑的都会被定义为畸形

交界地本来众生平等，大家有各自的信仰     结果无上意志空降黄金兽和种子， 巨人族日子过的好好的，就因为有火可以烧树 就全被拉去开膛破肚。

土著喜欢夜观星象，结果黄金树势力做大了就开始遮蔽天空.导致别人无星可观
这又属于什么性质？

亚人种是天生的奴隶吗？
应该想想为什么地图最南边那个堡垒的亚人会起义.

是谁定义了人和亚人的主仆关系

jy000129

laputahao 发表于 2022-4-6 15:27
后期的文本和交互一股万策尽赶鸭子上架的感觉 神他妈用金针到女武神开的花那莫名其妙就换了根新针 又莫名其 ...

贤者是虫子扮的，之前的针上做了手脚

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

仓鼠吃火锅

jy000129 发表于 2022-4-6 15:45
贤者是虫子扮的，之前的针上做了手脚

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3 ...

虫人应该只是替身影武者，提前杀他会说这样是没用的替代虫子要多少有多少。

缪斯替

甚至不仅仅是包容问题，蒙格特的诅咒不是身上长角那么简单，他确实是带着某种诅咒力量的。把他打吐进二阶段会说“以诅咒玷污王座，不可饶恕”

我觉得很可能是黄金律法扭曲了生命熔炉体系下一部分生命的存在形式，才导致吉兆成了诅咒
黑焰不也一样，本来能杀神的火，在命定之死被封印之后存在形式也发生了变化

Max·零式

一直很疑惑黄金律法大剑这么一把传说武器，怎么会在安息洞窟的一个混种骑士手里…………
摩恩城那把也是在混种骑士手上，但那好歹是因为亚人入侵。

ntrntr1

高龙 发表于 2022-4-6 16:10
是的，而且这是拉达冈和满月的信物，就算他刻意为了自证而抛弃，落到这个洞穴里面也颇为奇怪。 ...

泥潭万能黄金律法之草台大论，这个其实很好理解，做不完了嘛，但万代爸爸说，不能延期了，延期咱们面子哪里给，你看你这后期地图挺空的这洞不挺好，魂学家还能脑补一下，中

peipei6955

乌龟那时候的黄金律法和“现在”的黄金律法是不一样的。可以说永恒女王当权时是周制，你不服我就打你，打服了就排座次封爵位，大伙都能过日子，除了巨人这种威胁太大的；拉达冈当权后是秦制

欠雷

缪斯替 发表于 2022-4-6 16:01
甚至不仅仅是包容问题，蒙格特的诅咒不是身上长角那么简单，他确实是带着某种诅咒力量的。把他打吐进二阶段 ...

有这个可能，熔炉骑士展现出的熔炉百相就完全没有噩兆这么扭曲丑陋

倒开水

最大问题是这黄金律法心眼太他妈的小了

ntrntr1

高龙 发表于 2022-4-6 16:24
因为游戏里面还有大量没有实装的物品，所以如果只是砍掉，那么不实装就完了。
而且，你如果玩了游戏就制 ...

我不知道，因为我看不清他出啥招他就死了 我甚至不知道这东西是传说武器，因为我相信大多数玩家和我一样看到个地牢瞎JB探探打完BOSS就润了，这地牢我相信记住双层冰面的比记住BOSS长啥样的人多得多吧（)

至于为啥要填充，不然这么大个花生雪原，总不能就成为圣树外设吧（）  什么死亡鸟黄金树都打过了，是时候放点新东西了  就决定是你了黄金律法混种酱，可惜地牢小BOSS对于要去圣树大舞台的玩家血量实在太少了，估计大多数人和我一样打了个小兵掉了把武器就没啥感想了，顶多想玩新玩具拿出来看看战技好使不

bfogda

野兽神殿那里挂着的初始黄金律法那圈很多的
不像现在就几个
可以说一开始的黄金律法还是很包容的，卡利亚也没被镇压而是和亲
后来就走向专治了，拉达冈本来很有人情味的
拉回去就成了黄金律AI机器人
玛利亚把环砸了，现在交界地群魔乱舞也算恢复了那么点初始的味道

Leliel

jy000129 发表于 2022-4-6 15:45
贤者是虫子扮的，之前的针上做了手脚

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3 ...

他倒不一定是虫子，到你真正能杀他的时候什么是不会留下虫子尸体的

当光停止

bfogda 发表于 2022-4-6 16:36
野兽神殿那里挂着的初始黄金律法那圈很多的
不像现在就几个
可以说一开始的黄金律法还是很包容的，卡利亚也 ...

现在的老头环标志其实还带有一些菱形网格，黑剑场地的老头环标志里边那些弧形部分可能都是不同世代老头王的标志。（拉达冈和龙王）
不过之前我打赐福王之后，进树能看到拒绝的刺后边能看到一堆菱形网格。不知道会不会和拉达冈有关系。

ozymandias

我觉得最大的问题是黄金树或者说生命熔炉没能量了，混种在黄金树能量充足时应该是比普通人强很多的所以才会被视为赐福。但随着黄金树能量衰竭混种就从优势物种变成劣种了。
大概百智爵士意识到这点才会阻止玩家修环给黄金树续命，从而可以回到黄金树来狭间地前那种百家争鸣的状态。

妹控使徒

厨具战士 发表于 2022-4-6 15:14
也是，黄金可能比本地腐败那群（真）虫豸要好。

腐败信仰对应的应该是生物循环里死后的消解阶段,   简单说死亡仪式鸟先负责执行死,   再腐败女神来将其消化掉.
但黄金树的归树来了后这俩的功能都被舍弃了,  成了被抛弃的外神.  不是对立而是不需要而形成对立的.

而且女武神最终位置和腐败河等都在地下, 腐败信仰的主要场所应该都是在地下,  作为干脏活的他们不需要去地面,  和主要生命信仰的群体不会冲突.    如果不是女武神在上面开花  也不会有那么大的存在感.

modkingr

Max·零式 发表于 2022-4-6 16:07
一直很疑惑黄金律法大剑这么一把传说武器，怎么会在安息洞窟的一个混种骑士手里…………
摩恩城那把也是在 ...

这个洞穴里的狮子混种适配了全套律法剑战技动作，滑稽得很。。我一直在想这个配置是不是对拉达纲本人（也是红毛）一些讽刺性的暗示

woshenc

adretyu67 发表于 2022-4-6 17:30
熔炉骑士那4个百象祷告

角顶、吐火、甩尾，敌方专属的飞翼，他们真的不是龙吗。 ...

龙弱出血
熔炉骑士什么异常都不吃，再加上那可怕的韧性，答案是机器人！

萌2

是种族问题没错，能量少了也不至于不够用，但矛盾没解决

黄金律我认为等同于拉达冈，不管是黄金律化身为拉达冈，或是拉达冈是黄金律的狗，都没有区别

拉达冈也并没有分离人性，拉达冈显然并不是一个不通人情的人，他是英雄，深受爱戴，但也只限于人的英雄；黄金律法，排除死亡，贵族都变成了永生者，死亡会回归树里，在人这个种族的角度来讲，确实是有‘人性’的，好的，而其他种族的死活关黄金律屁事，奴役就完了
拉达冈有人性，那什么是神性呢？
玛莉卡是神性的，她博爱众生，在神的角度来看问题，必定会与拉达冈冲突

开场画面，金面具是饮鸩酒死的，显然是属于失去势力的那一方，而在王城，玛莉卡的雕像被替换为拉达冈的雕像，显然是玛莉卡是失去势力的那一方

失势肯定要急了，玛莉卡就开始搞事情。

这个鸩酒可能是玛莉卡赐的，目的和葛孚雷一样，让他死去再回来，完成玛莉卡的计划，也可能是拉达冈赐的，但最后结果是金面具又活了，这不重要。

金面具是反拉达冈派，这是他知道了玛莉卡就是拉达冈后，才转变的，为了帮玛莉卡剔除拉达冈的影响，弄出了完美律法，这也是必然结果，而柯林显然是黄金律法的原教旨脑残粉，显然他还认为玛莉卡代表黄金律，而不是拉达冈代表黄金律。

这个完美律法必然和拉达冈的人性律法不同，是神性律法，万物平等的律法，这是在不发生重大变革下最好的结局

而其他结局都略微有点……不尽如人意
衰退结局，显然已经没有律法了，虽然种族平等了，但安……显然不行，实际上是文明倒退，原始人时期

潜藏者结局，实际上是死诞者篡权，死王子葛德文，转化了自己的形态，带着一种新生物，开辟了新时代，这种角度很难说解决了种族问题，更像是一种飞升，颇有全是机械的太空死灵的感觉。

绝望结局，显然是直接放弃了黄金树，诅咒导致所有生命无法归树，我猜是想回到全员噩兆的时代，所谓的噩兆，远古时期并不是噩兆，如果单纯从噩兆的角度去考虑诅咒，那就是倒退到了白垩纪恐龙时代，比原始人回归更前面。但这个结局意义往深了分析诅咒，大概要扯哲学，生存与痛苦与动物性，我是表述不清。但至少不是有些人主观臆测的垃圾时代。

还有一个最彻底变革的结局，就是星空结局对于交界地的生灵来讲，无上意志奴役了世界，但黄金树赐福的时代，对于人类来说，确实是有过一个好时代
主角称王，有四种结局，给出了四种不同的统治之路，但殊途同归，还在王座上，所以这确实可以看做是一种结局（但并不是全都悲观的衰退），而玛莉卡碎环带来的结果也确实是毁灭性的灾难
对于交界地的生灵来说，只有无尽的奴役和无尽的战争的区别。
不管怎么样，这四种结局，至少，他们仍作为一种有存在的形态的生灵。
实际上我觉得对于赐福，无上意志的存在对于交界地且只在交界地范围内考虑，是否是坏事，操纵和奴役，是否需要革命性的改变，都保持怀疑。
基于此，我再回过头看一眼老婆
菈妮是带有非常强烈的个人英雄主义的杀害了指头和无上意志（无上意志可能没死，但不重要，它不能插手交界地了），明确说自己会背叛所有人。
因此我不认为星星结局，交界地的生物除了菈妮和主角之外能去往星空，所谓的旅途是遨游宇宙。即使是可以，那必然不是一般人想的旅途是星辰大海，那种乐观的，具有发展性的旅途。
最明显的一句，就是菈妮也显然知道，他们面对的千年的恐惧，彷徨，孤独，冰冷的黑夜。
这显然是陷入了虚无之中，是否存在生命已经没有意义，甚至更像是人类补完计划，大家都变橙汁。
而菈妮和他的王显然并不同于生灵，他们仍作为有形体的存在，并不在其中。

百智显然是忠于玛莉卡的，葛孚雷也是，他们和金面具，死眠，食粪者，五个人组成了开头剧场，而结尾也也一一对应。
葛孚雷或许是战斗狂，或许是想要变回王，与主角敌对可以理解
食粪者则是直接说，把他的身体当做温床吧，由主角而不是他来开启诅咒，甚至算是牺牲自己了
但百智为什么要阻拦主角，很莫名其妙。对应星空结局，但没什么关联
其他四人对应关系很明显，但百智很突兀的放在这里，格格不入
我一直以为他是个搞不清状况的铁憨憨，直到我在看某环学视频发现，菈妮是永恒之城的后代，而无上意志毁灭了永恒之城，这一切逻辑都连上了，菈妮是复仇者。


现在我想明白了为什么百智要阻止玩家了因此百智才会没有阻止葛孚雷去修复法环，而阻止和菈妮接触的褪色者，也就是主角前往石舞台。
他不愿被抛弃，或者说他不愿看到世界进入深沉的黑暗中，因为只有王和神在星空之中遨游
更加不负责任的揣测一下，如果黄金树循环系统能量入不敷出导致了各种问题，那么菈妮前往星空的力量来自于哪里，什么支撑着她作为神？一切力量来自于艾尔登法环，法环的基底可以承载各种律法，诞生生命，能不能将生命直接作为力量来使用？

因此，百智在知晓一切之后，选择了敌对于主角，称玛莉卡的目的是无尽的斗争，而非菈妮的黑暗。


玛莉卡也确实是富有神性的，并不单纯的只爱人，她给了人选择权。
而菈妮则是直接让世界强制性的进入一个她认为好的结局里，结束了一种生命形式，诞生另一种生命形式，尽管她称之为千年的旅途，但这个旅途显然没有终点。
或许是在她真的穿越星空，去杀了无上意志，但这对生灵来说真的好吗？

我闲，借楼主的帖子，脑补一下，如果你觉得扯，阴谋论，废话，我弱智，你对。