《海虎》《武神》系列与温日良其他作品讨论楼。

Supermangunv3

米列希安 发表于 2022-5-7 20:20
阿兰摩尔还是到的了的，尼尔盖曼那种级别难。

阿兰摩尔现在这高度其实吹的成分和站在了历史风口他书和肥 ...

不过你确实说的对，能保证长时间连载超过10年高质量的都是怪物，在这一点上，肥良可以和尾田荣一郎，荒木飞吕彦，本迪斯，杰夫琼斯比，比起屡屡挖坑乱填的永井豪和弗兰克米勒来说，这点要好的多

米列希安

iamdone 发表于 2022-5-7 20:17
忍不住再次扫了遍海虎，海虎还是受众面窄了，毕竟是青漫了
肥良在肆意渲染天分的同时，却又大幅提升了入门 ...

肥良的漫画有一个特点就是，因为他小时候在英国当过童工，
被白人欺负过。所以对西方社会很有逼数，
所以更是非常热爱自己黄种人的身份所以写东西不会”跪族“。
由内而外的黄种人至上黄种人自强不息的气质是贯彻到底的。
也正因为这样，海虎里人格魅力最伟大的地狱是越南人。另外他画白人也有个细节很有意思，就是肤色发红，这就抓的很好。

米列希安

Supermangunv3 发表于 2022-5-7 20:30
不过你确实说的对，能保证长时间连载超过10年高质量的都是怪物，在这一点上，肥良可以和尾田荣一郎，荒木 ...

老摩尔有个漫画是接盘其他人的角色。直接把一个古早超英写成了个邪恶白武男一样的暴君帝皇，那漫画看着就很有肥良的冲味，这人很喜欢玩把超级英雄写成**烂人，也算为后面那些反英雄题材做了很多开创性贡献了。

古凌锋

金鱼师父 发表于 2022-5-7 19:39
我觉得胖子现在没有当年的灵感了 看末世北斗里面的屎尿屁段子我唯一的感觉就是“就这？” ...

也有理论称肥良这种作者就是要生活不如意怨气冲天才写得好

iamdone

这不由得让我再生感慨，当年香港电影极盛的年代，产生了多少雄性特征明显的黄种人角色
狂者霸者王者仁者皆有之，其中的最高点甚至可以得到欧美娱乐顶点好莱坞的认可，拿到票房分成及各奖项
这充分证明，欧美人最看重的便是雄性特征，也只有雄性特征明显的角色才能真正和他们平起平坐

后面打入好莱坞的国人角色多是费拉不堪，尤其是那几个金丝雀，只是满足欧美白人对外族女人的yy而已
肌肉结虬、国字脸、细长眼浑身带着雄性气息的角色，无论在哪个年代，都是刚需
这个战场不自己占领，便会在欧美占领。欧美那堆打药的角色便充斥了当今电影市场，而天生国字脸、细长眼的我们却无法占据这个市场
真是太可惜了

Supermangunv3

古凌锋 发表于 2022-5-7 20:42
也有理论称肥良这种作者就是要生活不如意怨气冲天才写得好

毕竟海虎实质中年危机的家庭情感剧。

米列希安

古凌锋 发表于 2022-5-7 20:42
也有理论称肥良这种作者就是要生活不如意怨气冲天才写得好

肥良江郎才尽才是正常的

欧美那帮大咖漫画家一年画一本，十年十本。
美国超级英雄漫画一月本，一年十二本。
香港常规全彩色周刊一年五十二本，体量和上面那两还差不多都是全彩工序复杂。

透支才华和产出是别人的好几倍，能在这种高强度作业下保持极高水准的完成海虎三部曲和武神整整300本，
能有这种成绩在国外早就当顶级创作者供起来了，江郎才尽反而正常。

米列希安

然后顺便一提，我现在越来越看不上那些美国搞漫画的人的原因就是。
不管是大咖也好还是小透明，他们都能做到明明是搞月刊的，创作环境更好待遇更好，
开的项目都是迷你短篇，也都能把自己提前玩成剧情崩毁暴走江郎才尽。
和在肥良为首这些高强度廉价劳动内卷的港漫创作者比起来，真的有够丢人了。

武男

密特里奈斯 发表于 2022-5-7 17:39
为啥最近海虎这么火，你谭也就算了，海洋粉丝是不少，武神终极都有那么高的讨论楼，NGA怎么都一堆海虎帖子 ...

已经有战锤跟海虎的斗兽楼了,nga

Supermangunv3

米列希安 发表于 2022-5-7 21:04
然后顺便一提，我现在越来越看不上那些美国搞漫画的人的原因就是。
不管是大咖也好还是小透明，他们 ...

当然港漫也有自己的问题，老板们都太市井气了，内斗，撕逼的事情太多，像混江湖的，如果黄玉郎生在美国成就不在斯坦李之下的，这两个人都是心思活络的商人，但是美国有好莱坞，香港没有而且香港的市井气及狭小的市场又进一步加剧了香港漫画的内卷，现在dc漫威的连载水平和现在的港漫也就半斤八两吧。

米列希安

Supermangunv3 发表于 2022-5-7 22:05
当然港漫也有自己的问题，老板们都太市井气了，内斗，撕逼的事情太多，像混江湖的，如果黄玉郎生在美国成 ...

市场小又内卷就是这样的，相比起来肥良在这群人里都算是纯真认真想搞艺术的高雅人士了

海洋武神漫画后面的番外内容偶尔还会来点生物知识海洋知识科普看着就感觉这人脑子里想的东西不只是生意。

Gooddays

武男 发表于 2022-5-7 17:24
明月就没有奥加这样的大哥，次男那时候还是被忽悠到的，只不过。。 ...

海虎3时没有奥加，蓝梦便病毒科技一起上，还在创梦者的帮助下还达到秦虹蓝梦境界。最后如非宝宝开挂，蓝梦便会赢吧。

在海虎1被奥加天锁限制力量，海虎2用科技强行解锁，还联合次男成功阴了地狱一次，在此之前奥加好像不知道天锁已经被解开。

以行动力及决意来说，蓝梦比明月出色得多。手段虽然难看，但能以弱者身份把强者压制还差点赢了也只有蓝梦。即使没有奥加或被奥加上天锁，也能干出一定成绩。

明月光明正大去挑战次男，看起来比蓝梦正直得多，结果没有什么用，次男什至不当明月是一回事。

海虎2次男方面，原本蓝梦可能在赌次男不在乎世界变化及身为女婿给点面子让蓝梦实行计划，以计划来说蓝梦已尽力，只是最后赌输了。但蓝梦不用那些手段（从雄狮到基头四），次男可能不会跟蓝梦合作，即使进行合作，没经历次男道便有可能赢不了首男，加上海虎赢了奥加后回到地球，那蓝梦同时面对海虎首男，很大可能在海虎2退场。

三环境看见

iamdone 发表于 2022-5-7 20:42
这不由得让我再生感慨，当年香港电影极盛的年代，产生了多少雄性特征明显的黄种人角色
狂者霸者王者仁者皆 ...

现在欧美人自己的审美都变掉了，传统的雄性男星在美国新生代演员里面都没有了，现在新生代的也都偏向鲜肉款的了，时代不一样了。在美国最红亚裔的也是BTS这种了，传统的动作片明星现在没什么市场了。

三环境看见

米列希安 发表于 2022-5-7 21:00
肥良江郎才尽才是正常的

欧美那帮大咖漫画家一年画一本，十年十本。

港漫这种创造模式把自己搞死纯属活该，完全不健康反人类的做法。

米列希安

三环境看见 发表于 2022-5-7 22:29
港漫这种创造模式把自己搞死纯属活该，完全不健康反人类的做法。

归根结底还是华人文化圈的吃苦耐劳内卷文化造的，干啥都能把自己卷成廉价劳动力。
你看其他行业也都是这样，不研究怎样更健康的状态下有效的工作，只是逼着自己更卷更多生蛋。

现在港漫这种创作模式下的另一个典型产物就是日更网文。

梁皇无忌

Gooddays 发表于 2022-5-7 22:16
海虎3时没有奥加，蓝梦便病毒科技一起上，还在创梦者的帮助下还达到秦虹蓝梦境界。最后如非宝宝开挂，蓝 ...

蓝梦一赌奥加会赢二赌自己能控制次男，算是双重保险了。

然而海虎回来后心甘情愿的保送次男

于是蓝梦就SB了大快人心阿

古凌锋

Gooddays 发表于 2022-5-7 22:16
海虎3时没有奥加，蓝梦便病毒科技一起上，还在创梦者的帮助下还达到秦虹蓝梦境界。最后如非宝宝开挂，蓝 ...

之前看过一个评价蓝梦的说法是虽然他想的计谋可能其他老粗想几年都想不明白，但等人家花了几年想明白了（比如次男）就很容易导致最后关头功亏一篑

梁皇无忌

古凌锋 发表于 2022-5-7 23:36
之前看过一个评价蓝梦的说法是虽然他想的计谋可能其他老粗想几年都想不明白，但等人家花了几年想明白了（ ...

不是想明白，而是直接把力量提升到足以以力破巧

Supermangunv3

米列希安 发表于 2022-5-7 22:39
归根结底还是华人文化圈的吃苦耐劳内卷文化造的，干啥都能把自己卷成廉价劳动力。
你看其他行业也都是这 ...

这不仅仅是华人文化圈，是东亚文化圈的通病。

南宮凝香

這跟文化沒關係
按美漫的方法公司早就破產了

就當你一部漫畫只要五個人 （主編+主筆+3雜魚）
加上租金一個月這基礎運營也要十萬以上了

你單出一本80頁左右的月刊賣20元頂天了 （日漫單行本也就35元）

你要賣多少才能回本？

港漫市場就那麼大， 巔峰時也就十來萬讀者

週刊可以比月刊多拿下三倍左右的利潤
完全沒可能選月刊

不如說美漫那套才是世上的例外

那怕是日漫也是血汗工廠每週一次的來陪養讀者的購買習慣 （每非他們人更多， 公司跟市場更大， 可以用雜誌來老帶新）

Promeus

adretyu67 发表于 2022-5-8 14:26
元战一家应该是中越混血，证据应该是达摩经

还用想吗，大统领他妈就住在中国啊

—— 来自 realme RMX3366, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

米列希安

美漫那种也是血汗工厂，漫画编剧和作者隔三岔五都是要去闹**的，只是因为好莱坞没死所以可以贴着好莱坞混，港漫混得最好的时候是香港电影好的时候，香港电影扑街了港漫也扑的差不多了。


真正把漫画当艺术的也就欧美那块那些可以拿政府补贴的艺术家，
一年一本出了不愁卖质量也好，没事就搞搞漫画画展等荷里活跪着要改编权。

说到底东亚漫画市场这行就是内卷文化加东亚人尤其内地香港普遍不把人工成本当成本的习惯造出来的孽，
一两年还好，久而久之自然也就不行了。另外同样是周刊日漫是黑白周更对旁白文字量和剧情密度没要求，作画又不是用高写实剧画风格，工作量上可以轻松不少，一线作者偶尔休刊一两下也没啥。

米列希安

呱！呱呱呱！！！

夜游宫

唏！

Supermangunv3

兴奋到扯旗呀！！！！！

shineaslin

刚才重温了下海虎3最后一集，发现首男的一百万匹最终境界是不是要比海虎完成度高，轰出后只是身体受损，海虎轰出的时候生死还是未知数。

米列希安

佛珠群群友在考古但你追漫读者的博客书评，发布一些
【电流推动】 20:58:49
看了肥良所有的作品，
在干谯声中我还是看完了这部漫画，
其实我的感想也是最后的这个十秒真是耐人寻味，

说实在的在海虎及武神这一系列的漫画中，
除了海虎，我最喜欢的其实就是邪武男，
为了生存为了求胜他可以豁尽全力也能不择手段，
可以说他是自私到令人憎恨，
却也可以说他是很可怜的人，

其实他是很渴望爱、尊重的人，
但是命运还有他自己的作为，让他没办法得到他爱的人(银铃)
更没办法像暗天一样被人民爱戴，
因此他只有寻求武力，
就连投胎转世，也摆脱不了被背叛的命运
所以只让他越来越所谓的"自私"
或者我认为下面这句话更加贴切
"因为信任与爱别人换来的是背叛，因此只有信任自己爱自己才永不会失望"

当然上面这句话的说法某种程度不完全正确，但是或许这就是他一直的想法吧

说回结局的桥，有三个部分还不错，

1.邪武男人生的最后十秒

在这最后十秒，邪武男选择放下执着
就我个人的想法，
我认为是他觉得连他一直看不起的小角色可以为了宇宙及生命放弃生命的使用"最终力量"
也只有最终力量的一百万兆才能完全结束他的生命
连这小角色都能做到放弃生命，相比之下用别人的背叛当作"自私"理由的自己
似乎太小家子气，而不是绝世智慧、绝世无敌的白武男
最后的十秒，他才决定放下无谓的执着

2.用邪武男化身的动物，阐述的一段话
虽然那个凶兽可以霸绝世上，但是没有智慧的他，终究无法逃脱这个牢笼...

3.海虎才是最强
在第九连环海虎灰飞烟灭的时候有提到，如果大能选择的最终人选是海虎
那么海虎就可以击败白武男，可惜他不是实体，所以白武男可以险胜...

【电流推动】 20:58:55
上篇板友说的实在好呀
(但我认为绝不是因为邪白武男认为留下天武就是留下一个白武男
凭邪武男这样自私又自傲又想当神的人  才不会有"留种"的念头)
邪白武男自己也彻头彻尾大方承认自己是个自私的人
但到了最后
只剩下两个人
不是两人一起死就是一人活
天武是抱定决心绝不要让邪白武男活下去
这样自私的人  在最后十秒结束前
决定让给天武
这样自私的人到底为了什么而在最后关头决定去让
我好像知道  但又讲不太出来
虽然只有两页  也没几个分镜
但我停留很久
意义深远阿
我反而觉得最后一期的这个部分  好桥

梁皇无忌

shineaslin 发表于 2022-5-8 20:57
刚才重温了下海虎3最后一集，发现首男的一百万匹最终境界是不是要比海虎完成度高，轰出后只是身体受损，海 ...

左下角海虎的话可以理解为白首男的100万是海虎的意识在推动，就像宝宝打蓝梦。当然也可能是自己的意志推动，见仁见智的东西。



—— 来自 HUAWEI TAS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

田中君

喷了，微博上女读者果然很多都喜欢蓝梦，从她们那也对这个角色有了新的认识
但我还是想把这个比早点轰散

夜游宫

田中君 发表于 2022-5-8 23:53
喷了，微博上女读者果然很多都喜欢蓝梦，从她们那也对这个角色有了新的认识
但我还是想把这个比早点轰散 ...

一切的思想只在千万分之一秒内发生。
而在蓝梦醒觉的时候，基界的所有人和一百年生命力所推动的力量赫然出现！
蓝梦他成功了，他成功的迫发出了“没可能”迫发出的“基头无尽”！！！
“海虎，趴在墙上，屎忽向西吧！”

青天孤月

蓝梦确实有很多适合女性喜好的要素
首先他gay感确实浓到溢出了，一辈子盯着海虎屎忽的调调就很有女性向作品里面角色的味。

其次他还吃瘪，据我个人体感女性观众对易吃瘪人士相对都比较容易有好感，海虎2被白军浪吓到泪崩和海虎3蓝梦道那段就非常素材

syndrome2032

shineaslin 发表于 2022-5-8 20:57
刚才重温了下海虎3最后一集，发现首男的一百万匹最终境界是不是要比海虎完成度高，轰出后只是身体受损，海 ...

是，最终形态的白首男在武神里直接被称呼为白家最强的人。参照后传打亚飞集合体造出来的99w匹黑暗还是随意虐杀估摸他那自毁一拳根本没伤到元气。

不过应该不如终极里的恶灵骑士海虎。那个是邪白开挂才赢了。终极九连环的时候海虎背后灵再一次把邪白打爆了。

plok201

蓝梦这人主要是太有趣了

对比首男次男，首男整条故事线都挺好预测的，什么时候绷不住，什么时候吃瘪，最后重新雄起，基本上大家都有个底，次男除了YMCA来了一招偷袭外，故事也算是正常，就是反派偷学邪功成为武林霸主嘛

到了蓝梦那里就完全不同了，他能在你想不到的时候吃瘪，能在你以为死定了的时候跳出来浪

鲤人饺子

感觉奥加真的是长发西装美人，无论是原本的还是性转的
是不是首男留长发也会很像奥加呢？

米列希安

鲤人饺子 发表于 2022-5-9 01:10
感觉奥加真的是长发西装美人，无论是原本的还是性转的
是不是首男留长发也会很像奥加呢？ ...

是，因为首男好几个特写都像极了短发奥加

shineaslin

而且蓝梦算是海虎二三中唯数不多衣品还可以的强者，虽然万年不变的蓝西服，但是总比背心强十倍甚至九倍

武男

syndrome2032 发表于 2022-5-9 00:33
是，最终形态的白首男在武神里直接被称呼为白家最强的人。参照后传打亚飞集合体造出来的99w匹黑暗还是随 ...

那个时候的邪白已经是超一星龙了，除了释天武吸收完他以后的超4悟吉塔形态，要真真正正干倒他就必须得用跟宇宙同样位格的生命（元气弹）。
而且其实海虎当初只要没那么急着救儿子，他也不是不能恢复过来。