机核的这期谈老头环的茶花会谈的挺好

缺德猫 · 发表于 2022-3-17 14:54

主要现在互联网太TM发达了，发售三五天都给你摸透，解包也同时放出，一点秘密都没有了。

这游戏要是放在没网络的时代肯定各种都市传说，哈哈。

usoulo · 发表于 2022-3-17 14:55

这期也是尬吹，有些明显不是优点的地方也硬要吹。尤其是这个说这个，啊，老头环的地图居然就是一张地图，就该这么做，你看其他游戏地图里面标满了各种提示就不行。结果一个补丁过去，老头环自己加了NPC位置。。。。只能说宫崎英高哪有我机核懂老头环。

枪聆弹语 · 发表于 2022-3-17 14:59

孝FS还可以说道说道，孝机核是没道理的

噗呸破屁诚 · 发表于 2022-3-17 15:26

u1s1，这一期阴阳老皮炎的部分是真的好

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星野航 · 发表于 2022-3-17 16:59

RookieTnT 发表于 2022-3-17 15:34
一个宫崎老贼铁粉一个天天钓鱼的美术爱好者一个掉书袋一个所谓ACT爱好者所以只有bin 觉得有缺 ...

别的不说，
西总布跟西蒙俩玩了流程到十几的，还没琢磨清楚中后期的乏力点呢，你让他怎么骂啊
泥潭打了十几小时基本还是在疯狂探索的甜区
玩通的那仨，重轻吹得可太狠了，彬跟龙马要说，可是都骂了

tureleona · 发表于 2022-3-17 17:08

听了听感觉挺没营养的，就两人通关其他人30多小时进度堪忧，还有个阿彬不知道是不是ACT玩多入脑了啥都想往ACT上套，我寻思他吹的只狼ACT部分做的不也是一泡污

yangfanel · 发表于 2022-3-17 17:12

iou90 发表于 2022-3-17 11:36
2的话不太认同因为去发现小神庙打完神庙的奖励是有预期的
而且加体力就可以去更多地方正向的循环发现神 ...

同意，反而觉得环才是很多时候行动无预期、无反馈，经常费劲半天过了一个地牢，给了一把完全用不到的武器。

陈乔恩 · 发表于 2022-3-17 17:18

本帖最后由陈乔恩于 2022-3-17 17:21 编辑

能不能别发机核的暴论，机核已经很傻逼了不要倒垃圾

Guildenstern · 发表于 2022-3-17 17:30

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Guildenstern · 发表于 2022-3-17 17:32

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缺德猫 · 发表于 2022-3-17 17:37

星野航发表于 2022-3-17 16:59
别的不说，
西总布跟西蒙俩玩了流程到十几的，还没琢磨清楚中后期的乏力点呢，你让他怎么骂啊
泥 ...

没听重轻喷过游戏，只要找他来啥都给你吹爆。

nancygreenlife · 发表于 2022-3-17 17:39

Guildenstern 发表于 2022-3-17 17:32
我第一次打熔炉打了三个小时，之后打熔炉基本三次内过，我觉得我是有成长的，而且不只是数值上的成长。

- ...

你把成长宽泛到这种地步，那是个游戏就有成长啊，越玩越熟不太正常了

ace8848 · 发表于 2022-3-17 17:44

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Tackstone · 发表于 2022-3-17 17:46

你们都是忘了稽核当年吹辐射4吹了多久么？

石化鲸鱼 · 发表于 2022-3-17 17:48

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sandro · 发表于 2022-3-17 18:55

这说的啥几把玩意儿？

星野航 · 发表于 2022-3-17 20:58

缺德猫发表于 2022-3-17 18:37
没听重轻喷过游戏，只要找他来啥都给你吹爆。

其实这也不是一种坏事，都能看到游戏好的地方
就是这回重轻吹得力度很高的，比只狼还高
只狼的时候还是在围绕游戏体验来谈嘛
老头环这回直接定性“牛逼疯了”，什么神来之笔
有西蒙吹逼时候的感觉了

ttdsw · 发表于 2022-3-17 21:57

本帖最后由 ttdsw 于 2022-3-17 21:59 编辑

看了半天没明白第一条啥意思，是想说老头环的nb是因为fs社nb，和开放世界没有一毛钱关系？如果是这样那真是说到我心坎里了

星野航 · 发表于 2022-3-17 22:18

ttdsw 发表于 2022-3-17 22:57
看了半天没明白第一条啥意思，是想说老头环的nb是因为fs社nb，和开放世界没有一毛钱关系？如果是这样那真是 ...

大概意思：开放世界不是玩法
大家都会觉得开放世界实际上是毒药，但老头环证明不是，fs做出来，等于给业界一个冲击跟证明

lly778 · 发表于 2022-3-17 22:21

《塞尔达传说旷野之息》在3小时过后就进入到了自由探索阶段，不知道要去哪，因为游戏在开头过后就撒手了，没有引导，这让西蒙这样的玩家无所适从。

西蒙在玩《塞尔达传说旷野之息》的时候感到迷茫，这种开放世界让他无所适从，根本玩不下去。

ace8848 · 发表于 2022-3-17 22:22

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whzfjk · 发表于 2022-3-17 22:22

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RookieTnT · 发表于 2022-3-18 01:01

星野航发表于 2022-3-17 22:18
大概意思：开放世界不是玩法
大家都会觉得开放世界实际上是毒药，但老头环证明不是，fs做出来，等于给业 ...

老头环的开放世界好玩恰恰不是他的开放世界. 是它箱庭设计 / 它美术 / 它天马行空的想象力.
欧美的开放世界只是打据点 / 插旗 / 爬塔能有多好玩啊..

毛利提督 · 发表于 2022-3-18 01:14

superlink 发表于 2022-3-17 11:46
后期没提升不是很正常的事，你老头环就提升了？后期要提升只有那种满级build刷刷刷 ...

老头环王城以后评价转低，除了本身设计和数值的问题，最大的原因就是build早就成型了没提升
怪的强度又高，打起来难受
而玩家build早就成型就是因为开放世界流程管理数值设计有问题，为了应对玩家的数值提升才把怪的强度拉高，恶性循环了

所以很难说这个开放世界的整体性设计有多好……

毛利提督 · 发表于 2022-3-18 01:16

另外，说到奇迹（下）的话……

https://www.bilibili.com/video/BV15R4y1V7SW

原来如此 · 发表于 2022-3-18 01:23

oldgamer 发表于 2022-03-17 13:07:05
我觉得可以理解为，西蒙确实有一套自己的评判好玩不好玩标准，有时候能感觉到是啥意思，但是表达能力有限 ...

我完全支持有自己见解这件事。西蒙是这几个里面游戏阅历最浅的，代表了相当一部份用户。问题是需要动力才能玩得下去开放世界的人不会从什么成长预期来吹环，明显罐头对这种人更友好。还在节目里跟着附和，就是尬吹，听不下去。

重轻还拿逃课当个事吹，都吹漏了。几个不同背景的人没有观点碰撞，围着一个吹的目标有啥可谈的。没听下去

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慕兰 · 发表于 2022-3-18 01:42

讲得太乱了，都是急急忙忙打游戏

YFIIII · 发表于 2022-3-18 02:00

重轻这人吹游戏时总是显得极不理智，记得当初荒野大镖客2的节目里也发表过些令人侧目的言论

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asion617 · 发表于 2022-3-18 06:27

Tackstone 发表于 2022-3-17 17:46
你们都是忘了稽核当年吹辐射4吹了多久么？

虽然但是那一堆电台我记得是在辐射4发售前录的，本意是介绍一下背景和设定，真要说吹也是吹辐射不是吹辐射4。

—— 来自 S1Fun

不可避免 · 发表于 2022-3-18 06:38

玩了180个小时的我看这楼提炼出的观点。仿佛几年前看到几个从PS4开始玩主机的给JRPG盖棺定论一样荒谬跟可笑。

缺德猫 · 发表于 2022-3-18 06:43

asion617 发表于 2022-3-18 06:27
虽然但是那一堆电台我记得是在辐射4发售前录的，本意是介绍一下背景和设定，真要说吹也是吹辐射不是吹辐 ...

印象里白广大狂喷了一期辐射4

cnlmaa · 发表于 2022-3-18 08:26

啊对对对

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星野航 · 发表于 2022-3-18 10:39

YFIIII 发表于 2022-3-18 03:00
重轻这人吹游戏时总是显得极不理智，记得当初荒野大镖客2的节目里也发表过些令人侧目的言论

-- ...

有的时候你就能发现
重轻吹游戏是把好的往大吹的
一定程度上这其实是一种玩家心态
但潭里吹逼，是批评家心态，这是不太一样的。
玩家心态，是把制作人的才华当自己没有的内容去捧的，而批评家心态则是挑拣问题的姿态，所以你能发现重轻不同风格，设计几乎迥然的类型都能吹出个样子，所以前后对照难免有不和谐感
但实际上在这个心态下，又都是和谐的。
西蒙不也是，之前西蒙吹只狼的时候狂吹游戏性叙事，还顺带悄悄拉踩小岛，结果到了搁浅，西蒙又是赞歌啥的，习惯就好

LamdaHT · 发表于 2022-3-18 11:50

这是更新奇迹下了？

43453 · 发表于 2022-3-18 12:36

能不能缩回转楼啊，挺晦气的

GomezS · 发表于 2022-3-18 15:39

随便划了几下时间轴，听到重轻老师说适合所有人就关了

吹点啥不好

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