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[电影] 外国遗老是不是限制了星战发展

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发表于 2022-3-15 01:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 TOYSTORY 于 2022-3-19 23:44 编辑

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趁人品王剧还没开播胡扯点。据说不止海登连奎刚也可能回归,预告里在塔图因玩沙子的少年天行者造型也像他爹。真的有几分前传1再临的感觉

对星战正传前传的观点跟我们不同这个也说很多次了,外网看到个评论有点意思:

I think it all stems from the fact that growing up as a kid, I never had much of a connection to Star Wars. The Phantom Menace was the first of the films I can distinctly remember seeing in a theater, and unlike many of my friends, neither of my parents were particularly into the franchise. To me, Star Wars was a series of relatively older films with so-so special effects, silly costumes, and a main villain who, from the looks of it appeared to be a grown man wearing an extravagant bathrobe and a helmet

At age nine, The Phantom Menace was almost exactly what I wanted out of a space opera for kids. Cool weird planets, even cooler ships, and just enough allusion to the larger story looming in the future that it felt like I was, for the first time, beginning to see what all of the fuss was about. But just as I began to consider myself something of a fledgling Star Wars fan, I got my first real taste of fandom backlash from an older generation of enthusiasts who, in retrospect, were dealing with a series of emotions that I didn’t quite understand, but drove me away from the series all the same.

The Star Wars prequels are not exceptionally good movies, but they aren’t particularly awful, either. Rather, they’re a dramatic shift in style and tone from the original trilogy that catapulted the franchise and its cast to superstardom. But the vehemence with which people pooh-poohed the new films (and still do) spoke to something that has always unsettled me about the Star Wars fandom.

For some, they’re formative parts of their childhoods—crucial pieces of art that helped them become the people they are today. In Star Wars, many fans have found friends, family, and community in a way that I can recognize as being deeply powerful and emotionally fulfilling. But there’s a way in which the largess of Star Wars has the odd ability to bring out a kind of feverish fanaticism in people. Everyone feels as if they own Star Wars because they love it, but when a fandom gets that big, trying to find your place within it can become a daunting and taxing experience.



这文作者说虽然对粉丝很抱歉,但正传的特效和服饰他看着只能说马马虎虎甚至老旧。但小时候第一次在电影院里看的星战电影魅影危机,里边出现的奇妙的星球和飞船、以及对即将到来的宏大故事的暗示对他来说却是很棒的太空歌剧。结果发现老粉对这电影很反对,直接就产生了抵触心理。虽然能理解这系列对很多人的人生有影响,但粉丝层大到这种地步想要在里边找到自己的容身之处就会变得很累


这种观点感觉跟国内的不少影迷是很相似的,至少这边的粉丝对前传的世界观和光剑接受度都很高。EP1里的纳布水下世界、飞船往来的科洛桑、冈根人大战B1战斗机器人、达斯摩尔和绝地师徒的光剑战、少年阿纳金的飞船......跟正传有相似之处却给人耳目一新的感觉,不说的话都没法相信这其实是一个系列。


更别说之后EP3的克隆人和66号令设定,3D克隆人战争动画和陨落武士团游戏不少要素都围绕这2个设定展开足见其重要性


甚至达斯加加这种丑角,听说其实有外国小孩子也很喜欢这种角色。电影里最后帕德梅能拉到冈根人的救兵,加加也不是没有帮助。对付战斗机器人军团也是出了力的,外国星战婆罗门对一个子供向的搞笑角色恨之入骨实在是理解不能




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那边婆罗门巴不得开除卢卡斯的作者籍,正好他本人也觉得没心力继续就卖给迪士尼了。这下好了,怀古婆罗门不是喜欢抗X神剧吗,就给你整个翻版新希望顺便把男主换成女主,经典黑罐头变成黑罐头的孙子。帝国变成第一秩序然后又有反抗势力跟他们打

然后后传怎么样也都看到了,在世界观的拓展上几乎为0,也就开罗人和蕾傲天的CP能卖卖了。虽然之后有曼达洛人这种好活,但在2.5季里也让卢克出场暗示可能要接EP8,卢克多半还是免不了变成个糟老头子

讲不好听一点,后传确实问题很大,但逼得这些编剧只敢从旧作品里挑素材甚至复刻正传电影的,难道不正是几乎惹不起的怀古粉吗?

最近追的《怪人开发部》里的干部有句台词,有时舍弃创造力只沿用过去的成功例对整体反而是损失




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发表于 2022-3-15 01:54 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 01:57 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 07:18 来自手机 | 显示全部楼层
有几个问一下,也算是上次呆呆兽一号帖子问题的延续
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发表于 2022-3-15 07:19 来自手机 | 显示全部楼层
一个是达斯加加是梗还是真的,或者说到底是恶搞还是设定没有拍出来,再或者就是梗多了编剧干脆来个吸收
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发表于 2022-3-15 07:26 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 07:42 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 07:52 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 08:40 | 显示全部楼层
Holy wall of texts, Anakin!
最近这批迪斯尼衍生剧自从最开始的曼达洛人被吹到天上地下比电影后传强多少多少,我打开一看这不还是B级C级复古衍生剧水准,就失去兴趣了,后面出的也没看... 实物落差有点大
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发表于 2022-3-15 09:05 | 显示全部楼层
Entertainment Weekly那篇欧比旺电视剧的专访报道其实就含蓄提了这个观点。

先是说前传电影时期不公正的正传粉丝舆论给主演带来了不必要的攻击性压力;
然后话锋一转,伊万·麦格雷戈说他突然在年轻人身上看到了原力的平衡,原来电影业界有这么多人都是从小看星战前传电影长大的粉丝,正如当年受正传电影影响的业界粉丝一样。
等于是把那些极端正传厨比作了达斯维达剿灭绝地的501,写得有意思。

之后报道还说,星战的staff意识到当它们要做星战衍生作品的时候,前传的世界提供了角色的来源和素材,包括克隆人战争动画的阿索卡。
星球大战的一大特色是前往众多不同的星球地点,也是前传发扬光大的。(就这点来说《曼达洛人》确实比怀古后传更星战。)
当然写这段是说欧比旺电视剧中欧比旺不会死守在塔图因。
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发表于 2022-3-15 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 09:13 | 显示全部楼层
进来前还以为是吹后传,想开喷。结果发现是说前传和正传
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发表于 2022-3-15 09:33 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 09:36 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 09:51 | 显示全部楼层
这老外评论翻译一下不就是“纯路人,对星战无感,但觉得你们这帮遗老是傻逼。”有意思在哪?
觉得遗老会“限制系列的发展”真的是一种很奢侈的烦恼,那些没有遗老碍手碍脚的作品,拍出什么来了?终结者续作好看吗?最近那部惊声尖叫还专门用一整部电影来涮了这种现象,乐得不行。
不要平时把遗老当成摇钱树,出了事又推出来当替罪羊,遗老自嗨做的小短片都比某些官方创作好看得多,怎么回事呢?
也不要把那些冷嘲热讽的人群全都打上“遗老”这个标签,邦德对这种事看得透彻。
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发表于 2022-3-15 09:58 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 10:02 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
这文让我想起泥潭789时期的长文哥,789时期经常发文取笑卢卡斯吹达斯米奇,没想到最后卢卡斯因为789实在太烂笑到了最后
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发表于 2022-3-15 10:18 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 10:51 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 11:29 | 显示全部楼层
呆呆兽二号 发表于 2022-3-15 10:51
我真觉得这么说你们嘴里的“长文哥”不公平,他只是还愿意经常跟圈外人交流,才会被怼。国内星战圈子里不少 ...

没发现啊,国内星战粉一般不都是佛系自嘲冷圈,发发沙雕图啥的,没啥攻击性啊。不过如果你说的新粉丝是后传粉的话当我没说
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发表于 2022-3-15 11:31 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 12:45 | 显示全部楼层
别人怎么看我不知道,但就我而言,星战形象设计如盔甲之类的基本都是当年技术和资金限制之下的产物,沿用到今天还没有变革,纯粹就是一股子廉价塑料味.毫无任何多看一眼的欲望.
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发表于 2022-3-15 13:33 | 显示全部楼层
每次看电影圈,玩具圈在那成天为了什么黑、吹在那扯淡就觉得真的很无聊。。。

这就是个娱乐项目,不恰当的比方,很多人晕fps,从来就不玩,自然就不存在对这个游戏类型有什么意见,星战是个IP没错,你不喜欢,多的是你可以看的电影,在那煞有介事的分析说这好那不好,原因是什么。。。你是不是很闲?你明明就说了你不喜欢,求你去干点别的有意义的事情行不?
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发表于 2022-3-15 13:38 | 显示全部楼层
codecloud 发表于 2022-3-15 12:45
别人怎么看我不知道,但就我而言,星战形象设计如盔甲之类的基本都是当年技术和资金限制之下的产物,沿用到今 ...

没欲望就去干你有欲望的事情,真是闲得发慌。。这tmd就和街头霸王龙和肯这么多年都是经典的红白道场服和波动拳一样,这tmd都能黑。。。
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发表于 2022-3-15 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
所以一副要干死遗佬样的8什么时候翻案?
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发表于 2022-3-15 13:45 | 显示全部楼层
Lynn冰翎 发表于 2022-3-15 09:51
这老外评论翻译一下不就是“纯路人,对星战无感,但觉得你们这帮遗老是傻逼。”有意思在哪?
觉得遗老会“ ...

贴一段纯英文刷一下存在感,这评论无聊至极。。。不喜欢,还在那瞎掺和,先把自己放在一个连粉丝都不算的居高临下的位置,然后阴阳怪气、指手画脚。。。正**

就像之前这坛扯基地的电视剧,电视剧拍得不好就喷电视剧改编或政治正确呗,扯出来一堆阴阳怪气得人说 原作也很差,居然拿光环这种游戏设定和快餐文字都不如的小说来对比,说时代在进步,你妈不知道哪里来的勇气和资历,逮啥黑啥的瞎扯淡,而且你还不能维护一下原作,你维护一下,你就变成了什么“原教旨主义”,“被时代抛弃的老粉丝”

我可去tmd了吧,没见过这么中二的**群体,人家粉丝至少是真心喜欢一个东西,这些中二是什么?闲得无聊到处抬杠拆台?无聊透顶

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发表于 2022-3-15 13:49 | 显示全部楼层
作为一个从小就看星战但从来也没成粉的人,我还真觉得8不那么差,甚至是后传最好的一部,当然不排除是后传整体下限太低的原因
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 楼主| 发表于 2022-3-15 16:26 | 显示全部楼层
popchong 发表于 2022-3-15 07:42
西蒙佩吉的早期作品《屋事生非》里有一段,男主作为漫画店的雇员,和疯抢达斯加加模型的小孩起了争执,最后 ...


是哪一集?

前年jarjar演员被问到会不会客串人品王剧时还说卢影好像故意跟这类角色保持距离,感觉和绝地归来的小熊之后被冷藏差不多
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发表于 2022-3-15 16:45 | 显示全部楼层
无所谓了,这个系列本来在国内也并不是什么热门,各玩各的最好不过。

还是希望达斯米奇能好好把欧比旺剧集弄一弄,不要在这么容易把握的题材上翻车。近两年星战的游戏也多少有些热度,光剑这么适合VR的核心玩法,不要再只搞维达不朽这种小品了。
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发表于 2022-3-15 16:49 | 显示全部楼层
呆呆兽二号 发表于 2022-03-15 01:54:39
前传特别1和2作为电影的问题是实实在在存在的,背景太宏大只能浮光掠影,爱情戏糟糕。3D EP I我那年还去 ...
用以前别人形容过的话,456好是因为456里卢卡斯找了帮大哥一起干活
123烂是因为他自己是大哥,带着一帮小弟干活
你可以找下4的初始粗剪版流程了解下原始的4是什么样的,可以说4的粗剪版在故事上犯下所有问题,全在123里继续重复了

卢卡斯这人就不太适合当导演,他不会给演员讲戏,隔三差五还会写出莫名其妙台词,但他写故事和挑人的水平倒是有的

所以他管的越少的东西(ep5,tcw和tor)反而越是成功,有些老粉黑他不是没道理的

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发表于 2022-3-15 16:50 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-3-15 16:50 | 显示全部楼层
钱坤一 发表于 2022-3-15 09:05
Entertainment Weekly那篇欧比旺电视剧的专访报道其实就含蓄提了这个观点。

先是说前传电影时期不公正的正 ...



关于这个看到过一种说法,当年的观众二十年后看到一部偏儿童的冒险电影,维爵爷少年时代不是狂霸逼王而是乖巧的正太,落差太大根本不能接受。后边的赛车和开飞船更是基本不入眼

但对于当时几乎没接触过系列的跟小安纳金年龄相仿的孩子,在电影院里能看到这些的体验是很新奇的,而他们就会成为新的粉丝

卢卡斯也确实说过类似这系列是拍给孩子看的话。这被批斗的原作者的拍片水平也许不怎样,眼光倒是蛮长远的

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发表于 2022-3-15 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2022-3-15 13:49
作为一个从小就看星战但从来也没成粉的人,我还真觉得8不那么差,甚至是后传最好的一部,当然不排除是后传 ...

8的情况挺有趣的,单从电影来看,8是唯一一部好莱坞大片的,除了最后小黑壮烈没成功那段过于别扭外,整个片子算是个合格的爆米花片,在米奇电影里算是优秀了

从7开始的后传问题太多了,廉价版帝国,把ep1剧情再演一遍,旧作人物瞎处理,到8是唯一拯救的机会了,但是8的出现正式宣告后传把整个星球大战能发展的家底全糟蹋光,也幸亏是三部曲,要是游戏的话后传的伤害比乔尔夫2还可怕
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 楼主| 发表于 2022-3-15 18:01 | 显示全部楼层

NigaUAEd.jpg KaUAUutNr.jpg

找到了,第二季第二话

当年看小熊的看不起现在看jarjar的。话说这老板心中的经典Hawk the Slayer(飞鹰神剑?)好像评价也很烂啊
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发表于 2022-3-15 19:11 | 显示全部楼层
星战的背景设定很大,时间空间上能扯的故事太多,比如游戏旧共和国,比如电影侠盗一号。
你非要扯天行者一家吧,也行,像动画克隆人的战争就是截取正传的空白的部分自创。而同样截取空白的克隆人战争就不行。
这纯粹是编剧水平问题。

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发表于 2022-3-15 22:55 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 23:37 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-15 23:44 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-16 04:01 | 显示全部楼层
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