［环学讨论］老头环半神们是靠什么定义的？

傲慢的空想家X · 发表于 2022-3-13 17:56

1.我一开始以为半神们全都是由黄金律法之神/艾尔登之王的子女们才能被称为半神，但是这个定义在拉达冈—满月女王这一系上出现了逻辑的问题。
在拉达冈抛弃满月女王回去自交之前，拉达冈既不属于神也不属于王，而满月女王自己甚至都不是半神（满月没有属于自己的大卢恩）但在菈妮的描述中，她的半神位格是自诞生就已经被赋予了，并不是拉达冈登王后再变成了，那么他们这几兄妹的这个半神血统是哪来的？

センコウ · 发表于 2022-3-13 17:57

拉大纲就是玛莉卡,本身就是神啊.....

makar0601 · 发表于 2022-3-13 17:57

拉达冈就是玛丽卡啊

adretyu67 · 发表于 2022-3-13 17:57

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皮卡丘跑快快 · 发表于 2022-3-13 18:02

菈妮曾经被定为神人才奇怪

adretyu67 · 发表于 2022-3-13 18:03

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Redis · 发表于 2022-3-13 18:03

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傲慢的空想家X · 发表于 2022-3-13 18:05

如果以拉达冈完全=玛丽卡这个逻辑，那就是说神与王这两顶帽子可以同时戴在一个人头上，那玛丽卡呼唤褪色者登王的意义何在？她自己自己一肩挑不就完了？

傲慢的空想家X · 发表于 2022-3-13 18:06

Redis 发表于 2022-3-13 18:03
菈妮其实有神人的资格才是bug，所以我看一个外网的猜测说满月其实是她的养母，而不是生母，生母是玛丽卡[f: ...

这也太扭曲了

wzh5555 · 发表于 2022-3-13 18:07

神人潜质、天生带诅咒都算是半神突变的方向吧，一个正一个反

Kazepollar · 发表于 2022-3-13 18:07

拉达冈就是玛丽卡，但是我觉得他们应该还是算俩人？类似亚当和夏娃那种关系

adretyu67 · 发表于 2022-3-13 18:08

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Redis · 发表于 2022-3-13 18:08

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傲慢的空想家X · 发表于 2022-3-13 18:14

Kazepollar 发表于 2022-3-13 18:07
拉达冈就是玛丽卡，但是我觉得他们应该还是算俩人？类似亚当和夏娃那种关系 ...

是的，我也是这样想的。
假如说在黄金律法眼里，拉达冈与玛丽卡同样被识别为个体A，那么拉达冈能成为第二代艾尔登之王就说明这俩位置能由同一个人坐，那玛丽卡直接神王一肩挑，碎完环自己补，完全没后面的故事了。
如果他俩被识别为两个不同个体，那拉达冈成王前就不存在有产出半神血脉的资格了？

武藤代代 · 发表于 2022-3-13 18:14

半神位是后续获得的，详情看大卢恩可得
Radahn was amongst the children of Rennala and Radagon, who became demigod stepchildren after Radagon's union with Queen Marika.

静夜观星 · 发表于 2022-3-13 18:17

拉达刚是以一个英雄的身份成为王的，他的孩子们也不是一开始就是半神的

高龙 · 发表于 2022-3-13 18:21

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天下无魔 · 发表于 2022-3-13 18:40

其实就是在艾尔登意志的黄金树体系下作为载体与工具的玛莉卡与拉达冈一开始虽然是来自一样的力量的同源，但后面显然已经分化成不同自我意识与行动的个体了，所以常说的自交确实不太准确，与满月女王结婚时的拉达冈明显算与玛莉卡不同个体了，王城那句话其实确实差不多就有点上帝创造了亚当夏娃的意思，她俩的神格上都是相同的来源。至于菈妮是怎么卡Bug成神人跟米凯拉玛莲尼娅并列的

目前众说纷纭，我猜测与菈妮本身是与蕾娜的双魂合一有关，还有就是满月女王那些个不完整没出生的人孩子神格全被菈妮蕾娜这个特异融合掉了

寒鸦飞过 · 发表于 2022-3-13 18:56

神人可能更像是一个资格认定而不是血统认定，作为神的候选人。游戏里明确性别的神祗如真实之母、腐败女神、玛丽卡都是女性，之前的神人宵色眼眸女王也是女性，很可能这个世界的规则里只有女性才能成为神。菈妮和女武神都是女性，米凯拉是扶她，所以这才是他们能被指头选为神人的原因。

dddty · 发表于 2022-3-13 19:25

神人和半神只是个称谓和资格吧，只要持有大卢恩就是半神，拥有成为神的资格就是神人。

Ironman_mk5 · 发表于 2022-3-13 20:23

傲慢的空想家X 发表于 2022-3-13 18:14
是的，我也是这样想的。
假如说在黄金律法眼里，拉达冈与玛丽卡同样被识别为个体A，那么拉达冈能成为第二 ...

住在法环里的艾尔登兽咋办，看王城女主复读它更倾向当自己舔狗的拉达冈而不是女王

zzf111 · 发表于 2022-3-13 20:26

本帖最后由 zzf111 于 2022-3-13 20:36 编辑

我怎么记得拉达冈在人间的名义还是英雄，连半神都算不上，但是位格还是有的，所以乌龟话里藏话说女武神是神人至于玛丽卡和拉达冈我觉得像拉达冈是从玛丽卡中分裂出来的灵魂但是阵营是纯粹的双指势力，生下来就是无上意志的狗腿子，先前玛丽卡还听话时自己出去浪了等到玛丽卡不愿意继续做傀儡主神时回王城监视她

fc733 · 发表于 2022-3-13 20:54

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Raumanzug · 发表于 2022-3-13 21:17

八奇一下，拉冈达才是反贼，是受巨人诅咒而出现的，所以才说二指和黄金树早就坏掉了，玛丽卡为了修正碎环重铸安排了黑刀之夜解放命运之死。

wzh5555 · 发表于 2022-3-13 21:44

Raumanzug 发表于 2022-3-13 21:17
八奇一下，拉冈达才是反贼，是受巨人诅咒而出现的，所以才说二指和黄金树早就坏掉了，玛丽卡为了修正碎环重 ...

我觉得反倒不至于，但肯定是埋下bug了，自交的2个后代就是恶果。
而最初的问题还是处在噩兆这一代上，也就是葛孚雷和玛莉卡的后代早就开始出问题了（早于拉达冈），那么还就是玛莉卡和树早就有问题了，可能有没有巨人诅咒早晚也都要G

鹿叔叔 · 发表于 2022-3-13 22:11

搭车问一下，为什么感觉卡利亚和学院的杜鹃骑士在打仗的样子，学院头头不就是卡利亚的女王吗

中二小旋风 · 发表于 2022-3-13 22:44

鹿叔叔发表于 2022-3-13 22:11
搭车问一下，为什么感觉卡利亚和学院的杜鹃骑士在打仗的样子，学院头头不就是卡利亚的女王吗 ...

女王被老公抛弃之后就傻了，学院架空女王上位

硫黄 · 发表于 2022-3-13 22:55

鹿叔叔发表于 2022-3-13 22:11
搭车问一下，为什么感觉卡利亚和学院的杜鹃骑士在打仗的样子，学院头头不就是卡利亚的女王吗 ...

表明的起因很简单，看女王的半神装备，“察觉到她已经不是英雄”
法术卡利亚式奉还，“卡利亚王室暗地防备学院而有的魔法。月与星是在何时分道扬镳？”
杜鹃大盾就直说了“我等的敌人，就是卡利亚”

Kazepollar · 发表于 2022-3-13 23:03

还有一句“对魔力有高抗性，骑士们防备的对象，究竟是谁？”

otaku21126 · 发表于 2022-3-13 23:13

其实这个世界观里神就是超能存在吧
原本腐败是一种神、星星有两种起源神、太阳与火焰是一种神、癫火貌似也是一种神，蒙特作为半神自己还信无形之母这个鲜血神。什么都是神。
只不过这些神都被最后才到交界地的无上意志给干挺了，然后无上意志钦点受黄金律法赐福的玛莉卡和后来几个老公的后代一大家人都是神/半神，于是原本只是稀人的玛莉卡也被叫神了

这和一般奇幻世界观里的创世神→神王换代还不太一样，交界地这几帮人有俩都名牌是外星人了，神与王更多是一种体现中世纪感的艺术元素

LOLITA · 发表于 2022-3-13 23:53

otaku21126 发表于 2022-3-13 23:13
其实这个世界观里神就是超能存在吧
原本腐败是一种神、星星有两种起源神、太阳与火焰是一种神、癫火貌似也 ...

是不是在隐喻大陆来的耶教干挺凯尔特多神教

rinkzea · 发表于 2022-3-14 00:09

otaku21126 发表于 2022-3-13 23:13
其实这个世界观里神就是超能存在吧
原本腐败是一种神、星星有两种起源神、太阳与火焰是一种神、癫火貌似也 ...

说起来蒙格温王朝的相关设定到处都是血源的neta，鲜血神和亚丹一样都是无形之神，蒙格和米凯拉都呆在梦境中，米凯拉的另一个神格托莲娜直接就有掌管睡眠的权能

傲慢的空想家X · 发表于 2022-3-14 00:15

鹿叔叔发表于 2022-3-13 22:11
搭车问一下，为什么感觉卡利亚和学院的杜鹃骑士在打仗的样子，学院头头不就是卡利亚的女王吗 ...

学院们的魔法师信奉的是天外的群星外神，而卡利亚王室自从由女王跟拉达冈联姻之后就变成了黄金律法的维护者，碎星作为卡利亚正统王室成员，却依靠重力魔法禁锢群星，把魔法师们的前进道路给锁死了，现在的辉石魔法只是以前的星辰魔法的拙劣模仿

adretyu67 · 发表于 2022-3-14 02:48

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alitonz · 发表于 2022-3-14 07:15

游戏内的定义：

手铐君 · 发表于 2022-3-14 07:56

我怎么记得打女武神的时候女武神说过半神里就她和米凯拉是神人？按照这个说法应该是父母都有神的血统的才能是神人吧

shiroamada · 发表于 2022-3-14 08:00

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roamer · 发表于 2022-3-14 08:06

说下我的简单理解，神和半神只是一种宣称. 玛丽卡这个位置就是神，黄金律代言人. 满月的三个孩子因为父亲拉达冈与玛丽卡再婚，是外戚身份获得半神. 暗月，圣树，玛莲则是双指指定继承人候选，叫神人.

kzf · 发表于 2022-3-14 08:06

套用洪荒文，大概是玛丽卡修至大罗金仙，要斩三尸成圣吧，结果三尸反水，最后落个神形俱灭

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ntrntr1 · 发表于 2022-3-14 08:13

皮卡丘跑快快发表于 2022-3-13 18:02
菈妮曾经被定为神人才奇怪

这个好像是因为女的才能当神

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