野炊真实的物理引擎和符合逻辑的开放世界

GuardHei · 发表于 2022-3-9 19:40

本帖最后由 GuardHei 于 2022-3-9 19:42 编辑

野炊那才不真实…

这球吹点完全吹歪了，因为本来就是物理搬运玩法，弄个trigger判断就行了，这有啥好吹的

另外真实的物理大部分人绝对不会想玩的，野炊恰恰做的是不真实。真实世界里你对着悬崖砍树，一不小心树就倒歪了，而不是正好搭在对面形成桥。就算搭着了也是滚来滚去。同样你踩着园木走完全按那物理来非常左右两边滑下去，野炊里这种全都是特殊处理过的。说实话这种半物理不物理的情况处理起来难太多了。

所以野炊做的不是真实，而是符合直觉。

这也是为什么野炊其实不适合写实画风，拿风来说，野炊里气流方向是通过特效描绘出来的，这要放现实里哪有那么明显。

—— 来自 S1Fun

fuochai · 发表于 2022-3-9 20:03

那岂不是说明这些东西每帧都要检测不会导致算力损耗很大吗

Sissii · 发表于 2022-3-9 20:03

woaimiyabi 发表于 2022-3-9 16:50
一代的高度让2代压力巨大是否还能做出巨大突破不得而知

我个人是感觉，这样的世界玩两个都不会腻的，为什么要巨大突破呢

GuardHei · 发表于 2022-3-9 20:18

fuochai 发表于 2022-3-9 20:03
那岂不是说明这些东西每帧都要检测不会导致算力损耗很大吗

不大
正常游戏都这样

—— 来自 S1Fun

哈尔摩尼亚N · 发表于 2022-3-9 20:20

GuardHei 发表于 2022-3-9 19:40
野炊那才不真实…

这球吹点完全吹歪了，因为本来就是物理搬运玩法，弄个trigger判断就行了，这有啥好吹的

画风倒不是问题，对马岛一样是特效的风

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

haruhiismer · 发表于 2022-3-9 20:22

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GuardHei · 发表于 2022-3-9 20:27

哈尔摩尼亚N 发表于 2022-3-9 20:20
画风倒不是问题，对马岛一样是特效的风

画风是问题
对马岛那风已经一眼出戏了，明显和环境格格不入

—— 来自 S1Fun

电磁炮233 · 发表于 2022-3-9 20:33

GuardHei 发表于 2022-3-9 19:40
野炊那才不真实…

这球吹点完全吹歪了，因为本来就是物理搬运玩法，弄个trigger判断就行了，这有啥好吹的

哪个游戏的风不是特效？没见人说过出戏

Racyjackman · 发表于 2022-3-9 20:34

Quelaan 发表于 2022-3-9 18:41
吹哥那话怎么说来着，好的游戏应该有完美自洽的系统，然后这系统会自己造关卡 ...

Immersive Sim嘛

电磁炮233 · 发表于 2022-3-9 20:38

Racyjackman 发表于 2022-3-9 20:34
Immersive Sim嘛

更准确的是涌现式设计，不过is大部分都是了
开放世界的话MGSV其实也算（如果算开放世界的话）

路西恩 · 发表于 2022-3-9 20:39

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Racyjackman · 发表于 2022-3-9 20:41

电磁炮233 发表于 2022-3-9 20:38
更准确的是涌现式设计，不过is大部分都是了
开放世界的话MGSV其实也算（如果算开放世界的话）

我的理解是有完美自洽的系统是Immersive Sim，系统会自己造关卡，或者玩家能通过这套系统开发玩法就是涌现式设计。

理想的尽头 · 发表于 2022-3-9 20:49

老实说体感神庙真的烦

seki_m · 发表于 2022-3-9 21:07

射断绳子偷走的话也太牛勒

hu794 · 发表于 2022-3-9 21:25

seki_m 发表于 2022-3-9 21:07
射断绳子偷走的话也太牛勒

绳子确实能射断并且偷走，但这段视频不是射断绳子

IRIS虹 · 发表于 2022-3-9 21:27

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nukacolamania · 发表于 2022-3-9 21:45

引用第52楼理想的尽头于2022-03-09 20:49发表的 :
老实说体感神庙真的烦

@理想的尽头

跟外面的世界毫无联系，纯为了体感而体感

野炊唯一的傻逼设计就这个了

----发送自 motorola moto g stylus,Android 11

绿冰 · 发表于 2022-3-9 21:53

本帖最后由绿冰于 2022-3-9 21:54 编辑

这个球是真的挂BOSS身上的，不是饰品
看视频就看得出来全程在碰撞，独立建模和判定的

怪死了球也是从对应地方掉下来
你任何时候都可以射断绳子让球掉下来
你可以趁怪睡觉时直接飞肚皮上拿球
也可以趁怪俯身攻击你，球的位置比较低时，直接空手抢球

KyonSuzumiya · 发表于 2022-3-9 22:24

nukacolamania 发表于 2022-3-9 21:45
@理想的尽头

跟外面的世界毫无联系，纯为了体感而体感

这种弹珠迷宫小时候不是经常玩吗，作为小游戏我觉得挺好的

simonouozy · 发表于 2022-3-9 22:28

体感迷题的问题是体感太屎，本身有些还是有意思的

remedios010000 · 发表于 2022-3-9 23:00

对我来说最让我吃惊的是这boss竟然能一路追到山上,寻路机制上就特别精细.
绝大多数模型只是套层皮的四条腿板凳,只能通过设定好的动作上蹿下跳在一个个平台地形上平移,希望体验到能在各种高低差地形像壁虎蜘蛛一样自由爬墙移动的多条腿boss.

SergeGlenn · 发表于 2022-3-9 23:19

受不了吹物理引擎的，这玩意儿有的游戏多了，荒吹的成就在于设计上对物理效果的覆盖应用

路西恩 · 发表于 2022-3-9 23:23

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kevinausting · 发表于 2022-3-9 23:28

这里只是举一个例子，但野吹这样的例子太多了，比如用金属武器导电代替那个带电的球、用电可以把水塘里的鱼电上来、冷的地方生个火在附近就会暖和……野吹难得在各种方面事无巨细的符合直觉，一来二去的就让人建立了对游戏的信任，会形成这种“我只要按着直觉来做就一定能得到反馈”的印象。
我玩刺客信条奥德赛的时候，有一次一个任务需要给篝火点火，我当时拿火箭射了篝火一下，发现没有用，只能走到篝火旁边按下互动键，那一刻我感觉到了游戏跟游戏间的差距。像野吹这么符合直觉的体验，后来我只在半条命alyx里体会过。

Fam · 发表于 2022-3-9 23:57

荒野之息就连bug也都想到了，比如复制武器bug复制大师之剑

另外我发现，潜行时木质武器要比铁质武器声音小，不戴武器比戴武器声音小，是不是对应的潜行等级也都会相应强一点？如果真能做到这种差别，那可真是太强了，所听即所得

原来如此 · 发表于 2022-3-10 00:02

GuardHei 发表于 2022-03-09 19:40:29

开发者在gdc上早说过了，重要的不是真实性而且真实感。物化引擎是为了营造真实感而制作的谎言。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Guildenstern · 发表于 2022-3-10 00:07

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Guildenstern · 发表于 2022-3-10 00:21

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panda_vs_panda · 发表于 2022-3-10 00:25

Fam 发表于 2022-3-9 23:57
荒野之息就连bug也都想到了，比如复制武器bug复制大师之剑

另外我发现，潜行时木质武器要比铁质武器声音小 ...

是的，所有的武器重量和种类都特地做了不同的声音

久保由利香 · 发表于 2022-3-10 00:53

5353 发表于 2022-3-9 17:42
那你大概是没有玩过吧。这游戏的bug一般玩家根本触发不了，依旧有很多玩法。 ...

游戏里面不就有跳起来踩盾上在斜坡滑行的操作，进一步到盾跳不难吧

久保由利香 · 发表于 2022-3-10 00:54

电磁炮233 发表于 2022-3-9 17:40
你这也太刻板印象了，而且视频明显不是bug

你去怪各路游戏自媒体啊，隔三差五发bug花式玩法

ace8848 · 发表于 2022-3-10 01:08

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5353 · 发表于 2022-3-10 01:19

久保由利香发表于 2022-3-10 00:53
游戏里面不就有跳起来踩盾上在斜坡滑行的操作，进一步到盾跳不难吧

你这话说的，自己想想不怪吗。
“玩家可以同时放两个形状不同的炸弹，进一步到风弹不难吧。”

stary · 发表于 2022-3-10 08:42

久保由利香发表于 2022-3-10 00:54
你去怪各路游戏自媒体啊，隔三差五发bug花式玩法

合着您全靠游戏媒体在这指点江山啊

madcow · 发表于 2022-3-10 09:02

那照这么说我对BOTW失望的瞬间大概是不能强拆野外那种造在树上的小怪据点（虽然我知道是游戏性考虑

hu794 · 发表于 2022-3-10 09:06

madcow 发表于 2022-3-10 09:02
那照这么说我对BOTW失望的瞬间大概是不能强拆野外那种造在树上的小怪据点（虽然我知道是游戏性考虑 ...

只能说攻击力不够，火山的据点还是可以拆的。

KyonSuzumiya · 发表于 2022-3-10 09:43

Fam 发表于 2022-3-9 23:57
荒野之息就连bug也都想到了，比如复制武器bug复制大师之剑

另外我发现，潜行时木质武器要比铁质武器声音小 ...

https://www.bilibili.com/video/BV1TE411a7Jw

vorfeed · 发表于 2022-3-10 10:57

哈尔摩尼亚N 发表于 2022-3-9 20:20
画风倒不是问题，对马岛一样是特效的风

有影响对马岛的制作人员明显也是考虑到了这一点才在设定里给了加强指引风的开关就是顾虑出现太频繁容易出戏但是默认频率又太低草木倒伏方向又不够显眼直接甩给玩家自己做决定了

vorfeed · 发表于 2022-3-10 11:08

本帖最后由 vorfeed 于 2022-3-10 11:27 编辑

野吹这个真实感的来源的确是体现了任地狱对游戏和现实关系的认识水平即游戏可以视作是对现实的抽象和夸张
从早期的工具效率低下不得已的抽象表达到生产力发展后追求具象具象的边际效益出现后回归原点进行有意识的归纳和抽象工作和美术、雕塑等发展的历程极其类似

笔の海 · 发表于 2022-3-10 11:59

每次看到各种野炊的骚操作就在想这些人怎么搞出来的，关键是还真的都能实现，太绝了

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