一个做了十几年都换汤不换药的游戏出圈后真是众生百态

ClamtheElder · 发表于 2022-2-25 16:06

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hamartia · 发表于 2022-2-25 16:07

黑上シグマ发表于 2022-2-25 14:32
得了吧，IGN评测真5的“这游戏一点也不P5，差评”的事还没过多久呢，到你这儿就会安排最合适的人了 ...

附议
Metacritic把switch的《终结降临》给出76分

欧美的媒体不是敌人，但也绝称不上是同道中人
只能说在一个共时性下，大家都凑巧拿着手柄罢了

ntrntr1 · 发表于 2022-2-25 16:10

nukejoker 发表于 2022-2-25 14:22
怪物猎人。
仁王。
荒吹。

俺们猛汉最近能飞了，很自信！

hysjmr · 发表于 2022-2-25 16:12

阿萨托斯发表于 2022-2-25 15:51
x能换风格放大招后，性能不虚啊
到r里太刀收刀看破拔刀登龙一气呵成，双刀搓背从头到尾，盾斧有gp，花样 ...

无论哪一作拔刀后的机动性都很差，起码跟不死人的随便跑和沾衣十八跌比不了
至于下面那些我得说不是一个人物性能就能概括的。卡普空的游戏设计牛逼，人和怪的动作AI调教的好，才能让猎人用这种性能跟各路牛鬼蛇神势均力敌

山岚夜雨 · 发表于 2022-2-25 16:15

既然都97分了就得接受各路人马检验，凭什么只有魂系受众有资格按他们预设的方法去玩呢

令和忍者 · 发表于 2022-2-25 16:18

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八宫めぐる · 发表于 2022-2-25 16:22

fs在动作这块是弱势不应该是普遍共识，既然主播都吃透了机制那骂一遍动作不行也没啥好批评的吧

skdom · 发表于 2022-2-25 16:24

洗刷刷发表于 2022-2-25 14:02
我第一次玩黑魂前只接触过鬼泣，猎天使魔女这种动作游戏。也觉得主角的性能太差了，和最开始那些僵尸怪物 ...

我一直想问，魂系列这么标准的RPG为什么要用ACT的标准来评价？
魂系列虽然很弱化职业差异，等级带来的加强也相对比较低，过新手关前甚至不让你升级，但其基本打法依然是RPG的模式
与其玩命练习技能比如多去学几个技能，刷点魂升个级

所以哪怕高手玩魂系列的怪物随机mod依然会很苦，因为低等级低武器强化打后期怪就是非常难

skdom · 发表于 2022-2-25 16:26

山岚夜雨发表于 2022-2-25 16:15
既然都97分了就得接受各路人马检验，凭什么只有魂系受众有资格按他们预设的方法去玩呢 ...

荒野之息也很多人玩不下去呢
我还觉得荒野之息的高塔开图是最垃圾的借鉴和败笔呢

阿尔及利亚 · 发表于 2022-2-25 16:28

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zjoi · 发表于 2022-2-25 16:40

第二种就是典型的装B
魂系列本来就不是靠动作吃饭，他评价高的原因也从来不是他的战斗系统

我是觉得，打游戏永远脑子只有战斗的人，和打游戏脑子永远只有剧情的人，基本上也就同一个层次。。

Arccueid · 发表于 2022-2-25 16:43

harry3 发表于 2022-2-25 13:47
喂狗组是这样的，一周目开荒就开始“无伤吃透boss”，特色行为艺术了属于是。

国外速通社区的播的都很正常 ...

dist2表示这游戏速通可以玩上至少十多年，现在急着研究速通就是铁弱智，他不仅不会急着开始速通反而还要先用所有可能的方式通关环来享受最纯粹作为玩家的快乐

574802531 · 发表于 2022-2-25 16:43

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woodcoin · 发表于 2022-2-25 16:50

有当年S1说只狼太难大部分玩家通不了关的景象了

轨迹老实人 · 发表于 2022-2-25 16:51

只有我觉得魂这个游戏玩家对boss伤害很高么…

可能是我刮痧游戏玩多了…

哌啶 · 发表于 2022-2-25 16:54

轨迹老实人发表于 2022-2-25 16:51
只有我觉得魂这个游戏玩家对boss伤害很高么…

可能是我刮痧游戏玩多了…

正常操作下，打一个boss时间比伊苏短多了

Tackstone · 发表于 2022-2-25 16:57

有一说一，魂本身一大部分难度就源于他那狗屎一般的便秘手感，只能说好喷。

鹿叔叔 · 发表于 2022-2-25 16:59

还好吧，魂系主角性能确实差
但是怪性能也没比主角强啊
大家都是残废，有什么好说的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

zjoi · 发表于 2022-2-25 17:01

轨迹老实人发表于 2022-2-25 16:51
只有我觉得魂这个游戏玩家对boss伤害很高么…

可能是我刮痧游戏玩多了…

因为大部分玩物理的都是主点体力龟缩流打法

其实全部点输出，一周全部BOSS都轻松蟒过。。

如果再把各种BUFF附魔都弄上，那就是全场秒杀

skdom · 发表于 2022-2-25 17:08

本帖最后由 skdom 于 2022-2-25 17:14 编辑

574802531 发表于 2022-2-25 16:43
魂系列不是arpg吗？

魂是纯rpg的话，正义之怒，仙剑奇侠传那些算啥。

什么时候ARPG不属于RPG了？
ARPG终究也是RPG，讲究等级和技能，而不是搓招
相比苦练自己还不如多升点级，多学几个技能，找点各种野路子
例如魂1的哈维尔，经典打法是弹反或者背刺，邪道打法是勾引跳楼，最野的是在门外卡模型打死
魂系列很多Boss都有准备好的邪道呢，能想办法让他跳楼的Boss都好几个了

魂系列也不会太考验你的手指速度，重点是节奏和时机

max3226 · 发表于 2022-2-25 17:11

本帖最后由 max3226 于 2022-2-25 17:18 编辑

tand177 发表于 2022-2-25 14:25
怪猎玩家的敏捷度是高于怪物的，招式判定也比怪物优先级高，而且大部分魂like玩家敏捷度都是高于怪物的， ...

所以敏捷度就是玩家性能强于怪物了吗？那这么说魂角色还有超高输出呢，性能不比你MH强？

Lynn冰翎 · 发表于 2022-2-25 17:12

harry3 发表于 2022-2-25 13:47
喂狗组是这样的，一周目开荒就开始“无伤吃透boss”，特色行为艺术了属于是。

国外速通社区的播的都很正常 ...

很难责怪这种做法，毕竟喂狗组在B站活动还吃不饱饭。羽毛之前开“你选我播”的初衷就是播速通没人看，必须整活。组霸尚且这样，其他人就不用说了。国外的那几个很有名的魂系速通玩家基本有稳定的直播收入。
B站首发出个视频能蹭一点叔叔的汤水不说，万一成了几十万播放的爆款，收益太大。

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2022-2-25 17:13

tand177 发表于 2022-2-25 14:12
BOSS性能全方位碾压玩家角色的，很难找到第二款

有点让我想起2K的名人堂难度，跟全明星难度AI没有变化， ...

怪物猎人：？？？

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

skdom · 发表于 2022-2-25 17:15

tand177 发表于 2022-2-25 14:12
BOSS性能全方位碾压玩家角色的，很难找到第二款

有点让我想起2K的名人堂难度，跟全明星难度AI没有变化， ...

嗯？
虽然没玩过怪猎，但不止一个评测的说过，怪猎是用玩家的慢打敌人的快
这种游戏其实还是不少呢

max3226 · 发表于 2022-2-25 17:16

阿萨托斯发表于 2022-2-25 15:51
x能换风格放大招后，性能不虚啊
到r里太刀收刀看破拔刀登龙一气呵成，双刀搓背从头到尾，盾斧有gp，花样 ...

一个拔了刀就不能跑的游戏，别吹人物性能了成吗？

simonouozy · 发表于 2022-2-25 17:17

Arccueid 发表于 2022-2-25 16:43
dist2表示这游戏速通可以玩上至少十多年，现在急着研究速通就是铁弱智，他不仅不会急着开始速通反而还要先 ...

不是很懂为啥要嘲笑一个玩家怎么玩游戏，还是用国外大神的话来嘲笑

harry3 · 发表于 2022-2-25 17:19

Lynn冰翎发表于 2022-2-25 17:12
很难责怪这种做法，毕竟喂狗组在B站活动还吃不饱饭。羽毛之前开“你选我播”的初衷就是播速通没人看，必 ...

还是社区不行，国外播特弱智的1级0hit魂全家桶马拉松，不停重开都那么多人看

Lamas · 发表于 2022-2-25 17:29

魂三玩了一遍就觉得不玩pvp大部分的战技就是摆设

EFSF · 发表于 2022-2-25 17:38

洗刷刷发表于 2022-2-25 14:02
我第一次玩黑魂前只接触过鬼泣，猎天使魔女这种动作游戏。也觉得主角的性能太差了，和最开始那些僵尸怪物 ...

因为魂是个RPG……是个A RPG。他不过是让很多人看着是实时的攻击，有翻滚和躲避，觉得他是个动作游戏。这破玩意儿你只要拿到了合适的装备，魔法，还有你有足够的耐心刷魂，80%的地方就趟过去了。
然后你注意看所有关于他应付很多敌人的方法，一部分是远程击杀或是用毒，一部分是地形利用，还有很多的是，更多的是根据boss或缪区域地图的敌人的弱点选择装备和武器，还有针对BOSS的剧情杀。只有挑战型玩家要在血少，耐力少的情况下去背板。一般玩家等级上去了肥大起来根本就是很多时候可以硬吃。
根本不是一般动作类游戏那样讲究的应付方法。

与其说他的战斗吸引人，不如说是谜语化叙事和没有明确引导的半自我探索是故事挖掘比较吸引人。

オルガピピック · 发表于 2022-2-25 17:50

nukejoker 发表于 2022-2-25 13:51
万精油句式。

按这标准除了无双那个游戏不是？

大部分動作遊戲都不是魂系列做了這麼多年降低角色性能來提高難度不早就是共識了

415452356 · 发表于 2022-2-25 17:54

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猫将军 · 发表于 2022-2-25 18:03

初见就要无伤就是头铁

猫坤 · 发表于 2022-2-25 18:10

怪猎可以飞天遁地做体操，也改变不了它的基础移动性能比膝盖不能弯曲的不死人还不利索的事实，但怪猎本身的设计理念就是要你边做体操边应对BOSS的攻击同时边做出有效输出，而不是像魂那样用灵活的移动游走半天打一两个平A慢慢磨。同理，魂系游戏的攻击动作设计得那么老年痴呆，同样也是基于它的战术逻辑，它就是要逼你在某些时刻不能随便攻击，如果设计得相对符合直觉，又要保持这种战术逻辑的话，那么敌我双方的整体速度都会变快，某些攻击就会变得难以或者无法反应，那么这套战术逻辑就无法维持，你可以说它动作丑老年痴呆，但要跟别的ACT比是不是有点那啥。这个本来就是老生常谈的问题，魂都出了这么多年，怪猎更加多年，法环一出来又是这些车轱辘论点，宫崎爸爸是会脑控魔法是吧

病態極端 · 发表于 2022-2-25 18:10

max3226 发表于 2022-2-25 17:16
一个拔了刀就不能跑的游戏，别吹人物性能了成吗？

操蟲棍，拔了刀比收刀還靈活

オルガピピック · 发表于 2022-2-25 18:14

nukejoker 发表于 2022-2-25 14:41
对高手而言有区别吗？
魂系列不也一堆1级砍爆N周目的？

你真的懂得什麼叫削弱玩家角色性能嗎仁王和猛漢裡玩家都有多樣的擇去面對敵人的攻擊相比之下魂系列由於指令延遲和設計原因把玩家的擇控制在舉盾翻滾等少數擇上最明顯的就是繼承換類型立馬抓襟見肘的只狼紙人和招式系統就是典型的自縛削弱要是把這兩個改了大部分boss都能碾壓

蔷薇下 · 发表于 2022-2-25 18:21

不是很懂，主播花钱买了，上手玩了，然后发表点个人向的评价这不是再正常不过点事情了吗？

发表评价还得统一话术的是你们mc评分的媒体好吧

山岚夜雨 · 发表于 2022-2-25 18:31

本帖最后由山岚夜雨于 2022-2-25 18:36 编辑

skdom 发表于 2022-2-25 16:26
荒野之息也很多人玩不下去呢
我还觉得荒野之息的高塔开图是最垃圾的借鉴和败笔呢 ...

你当然可以这么认为啦

欢迎你同意我的观点，用自己的态度审视质疑高分作品为啥不行，至少我不会像楼主那样发帖把你挂起来。你不会以为我是在维护其他高分作品的地位吧

alucardcz · 发表于 2022-2-25 18:32

直播是职业啊朋友要恰饭的

ballban · 发表于 2022-2-25 18:36

オルガピピック发表于 2022-2-25 18:14
你真的懂得什麼叫削弱玩家角色性能嗎仁王和猛漢裡玩家都有多樣的擇去面對敵人的攻擊相比之下魂系列由 ...

怪猎我玩大剑的
请问除了翻滚和硬防还有啥面对怪物攻击的方法？
仁王只玩过一，玩的大太刀
请问除了翻滚还有啥其他方法？

nukejoker · 发表于 2022-2-25 18:45

オルガピピック发表于 2022-2-25 18:14
你真的懂得什麼叫削弱玩家角色性能嗎仁王和猛漢裡玩家都有多樣的擇去面對敵人的攻擊相比之下魂系列由 ...

仁王和猛汉里多样的去面对敌人攻击的方法？
我虽然ACT方面手残，但魂全系列白金，仁王2作DLC白金5周目，怪猎全系列100小时起的经历在这儿。
我还真没觉得这三者的玩家的选择有什么本质区别。
你能翻滚我也能翻滚。
你能防反我也能防反。
你能远程我也能远程。
你能阴阳术我也能法术洪流。
你能招人我也能招人。
你能堆BUFF秒BOSS我也能堆BOSS秒BOSS。
你能你开路大哟我也能你开路大哟
你能算伤害控怪我也能算伤害控怪。

敲碗待听阁下高论。

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