原神（多平台）攻略讨论专楼#5（禁止新开讨论）

Rosetta · 发表于 2022-8-11 07:05

亚崔迪公爵发表于 2022-8-11 00:53
先替花玲谢谢你啊

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

对她是工作啦工作。向包包看齐。

—— 来自 vivo V2056A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tillnight · 发表于 2022-8-11 08:14

实际玩下来哪有整天逼逼的迷题重复。以万叶为例，副本里的解密虽然都是一种模式，但是是单机游戏很经典的一个迷题从易到难。真正的问题无非是奖励少，一旦游戏时间长就让人觉得“不值得”。这没办法，米哈游要赚这手游钱就受着这种喷，但这和游戏玩法设计毫无关系。

shihomasturi · 发表于 2022-8-11 08:54

本帖最后由 shihomasturi 于 2022-8-11 08:58 编辑

这次的岛屿解谜被诟病还有一个重要原因，就是它的奖励反馈其实是比以往大世界下降了。以前射三个气球草要约10秒，奖励一个精致；现在一个幽幽云阶跳一分钟，奖励一个普通。还有例如艾米岛那些话剧解谜，看了半天还要动脑就给2原石，这种东西以完可能就是几个丘丘人，或者岩封冰封裸露，对于玩家属于点击就送，现在竟然要费这么半天事才拿那么点奖励？损失厌恶感一下就上来了，给人的负反馈特别强。

一般来说手游的限时活动奖励要比平时提升一些（因为它是限时的嘛），才会给人一种正反馈去打活动，而现在奖励比以往的惯例还要少，属于是手游设计的大忌了。我记得方舟运营早期也犯过这类错误，被玩家骂惨了。米忽悠这次属于塞了太多东西进一个版本，但是版本总奖励又定死了，不能随便提升，这样就把每个解谜的奖励稀释掉了。我觉得除了解谜设计和BUG的因素，这次版本给人观感不佳这也是原因之一。（反过来说这也是为什么立本会成为最受欢迎活动的愿因）

附庸风雅者 · 发表于 2022-8-11 09:02

还是得说，我最喜欢的活动类型是迷城战线，能用自己没有的角色，敌人也弱，拿奖励效率高

goudante · 发表于 2022-8-11 09:18

反正这几天都在搜刮箱子，发现忙了一晚上只拿半抽的石头，直接没兴致了，本来你这个解密就不好玩

Tri-edge · 发表于 2022-8-11 09:44

个人感觉除了万叶视觉解谜引起生理不适，皇女箱子解谜判定太屎比较扫兴，整个版本还是算可以的。其中莫娜岛整体感觉最好。

另外风寻宝罗盘你退群吧

kletka · 发表于 2022-8-11 09:52

本帖最后由 kletka 于 2022-8-11 09:53 编辑

玩了两年原神，我是早就不在乎什么宝箱了，在乎那千把原石还不如自己氪，所以我打海岛是特别没有负担也没有焦虑，花了十来个小时就清了一百五十多个宝箱和所有谜题，没看几次攻略

icecry · 发表于 2022-8-11 09:53

主要还是这次活动对象不是楼友的菜，我也就莫娜比较喜欢点

cnwind042 · 发表于 2022-8-11 09:57

这180多个宝箱里面每种解谜手法都差不多重复了10次了吧，每一个谜题在开发过程中投入的资源必然少得可怜，不让人烦是不可能的。

单机游戏倒是可以把10个重复的宝箱的东西放到两三个里面，把解谜做好一点，可对于手游来说这么干无异于杀了它的马

宵神乐 · 发表于 2022-8-11 10:10

因为宝箱里面都是固定的垃圾
没有不确定性的兴奋感

白昼梦 · 发表于 2022-8-11 10:17

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白昼梦 · 发表于 2022-8-11 10:22

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TheOccuria · 发表于 2022-8-11 10:23

如果你非说万叶秘境做这么长是教学..问题是单机游戏给一个解密做这么多教程也会被喷啊，再说了，教学半天，难道后面的谜题很难？

龙骑士甄志丙 · 发表于 2022-8-11 10:29

万叶的剧情很烂，但这关卡就不是解密啊，都是很简单的操作，和莫娜那种不一样。从头到尾顺下来很自然的，没什么别的感觉

bg54188 · 发表于 2022-8-11 10:33

这周还有3.0前瞻吗

trb315 · 发表于 2022-8-11 10:41

主要是奖励太少，一个宝箱增加到50石对米猴又没什么损失

宵神乐 · 发表于 2022-8-11 10:52

50石你是要了mhy狗命

他能随机在里面塞点材料料理之类的就谢天谢地了

TheOccuria · 发表于 2022-8-11 10:54

trb315 发表于 2022-8-11 10:41
主要是奖励太少，一个宝箱增加到50石对米猴又没什么损失

mhy按周给奖励还要不足一周按天扣除呢，一个宝箱给50你是要策划的命啊

莱 · 发表于 2022-8-11 10:56

heresiarch 发表于 2022-8-10 14:22
MHY你坏事做尽，我这个巨乳控被你改造成萝莉控了我这人生到现在就只有两个角色会干特意收图的事，另 ...

这你不分享一个图包出来不是很合适啊

shihomasturi · 发表于 2022-8-11 10:59

本帖最后由 shihomasturi 于 2022-8-11 11:01 编辑

其实要一个宝箱给50也不是不行？反正都是全部找完就1600原石左右，设计10个宝箱就是每个平均160石，设计100个就是每个平均16石。现在设计了182个，所以每个平均只有8.7石，再加上一些是华丽和珍贵，所以普通的解密只能是大量给2原石的。然后再来设计新的解密，其实好玩又简单的解谜难设计，而且大部分设计模式也已经用过了，新地图设计又要有新意所以解谜设计的趋势就是越来越复杂，所以就变成费半天劲就给2原石这种状况了。

你们算算是不是这个道理？

TheOccuria · 发表于 2022-8-11 11:14

shihomasturi 发表于 2022-8-11 10:59
其实要一个宝箱给50也不是不行？反正都是全部找完就1600原石左右，设计10个宝箱就是每个平均160石，设计100 ...

1600/50=32，这样谜题就要减少不少了，怎么让人吹海岛内容多堪比单机呢

shihomasturi · 发表于 2022-8-11 11:39

本帖最后由 shihomasturi 于 2022-8-11 11:41 编辑

TheOccuria 发表于 2022-8-11 11:14
1600/50=32，这样谜题就要减少不少了，怎么让人吹海岛内容多堪比单机呢 ...

关键就是它海岛其实也没设计的那么好吧，能通过精妙的设计让大家忘记奖励太少的不愉快。其实也不用缩到32个，缩到90个，基本单个宝箱奖励维持和以往在同一个水准，就不会有这么强的负反馈了。问题本质还是在于单机玩法和氪金商业模式之间存在的冲突。

这次的教训就是：在有氪金模式这个前提下，限时活动的内容还真就不是塞得越多越好，如果不能提供相应的奖励额度很可能给玩家就是负反馈。毕竟像楼上那样可以不考虑抽卡的豁达财富自由人士在人群中占的比例太小了。

白昼梦 · 发表于 2022-8-11 11:42

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十年家里蹲 · 发表于 2022-8-11 11:44

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TheOccuria · 发表于 2022-8-11 11:45

shihomasturi 发表于 2022-8-11 11:39
关键就是它海岛其实也没设计的那么好吧，能通过精妙的设计让大家忘记奖励太少的不愉快。其实也不用缩到32 ...

我是完全不反对减少谜题数量，保留少数高质量内容的
前三个秘境在我眼里属于不如每个缩到1/3，毕竟解谜还不如大地图上的有意思

不过这就涉及另一个问题了，长草怎么办，毕竟不是每个人都望幽夜止渴吧

→熙← · 发表于 2022-8-11 11:56

原石可真的是mhy的命,直接关系营收的,给多少能最大化收入都是算过的,给少了玩家跑路,给多了氪金量变少
怎么可能随便给你

貘貘 · 发表于 2022-8-11 11:58

实际上关键还是喜不喜欢这种游戏类型的问题吧。就好像战斗类的活动，不喜欢打斗的人可以选最低难度拿完原石走人，喜欢玩的人可以自己选择去凹高难度，即使奖励只有几个矿。但解迷类活动却没有这种区分机制，不管喜不喜欢都得跟着一起玩。其实可以同样把奖励前置，过完剧情就把全部原石给你发完，大地图上小的或者长流程的或者难度高的解密，箱子里就放摩拉和矿，出箱子只是起一个“你答对了”的作用，大家能按自己的喜好各取所需，可能会更好一些？

shihomasturi · 发表于 2022-8-11 12:01

你说到秘境我才想起来，这次有四个大秘境也是奖励被稀释掉的一大原因。毕竟1.6的时候只有岛，没有秘境，这次又有岛，又有秘境，岛还不能显得太空旷，要把内容塞满。又是做岛上的主题解谜，又是设计四个大秘境，很是费了一番苦功，然后总的奖励还要和原来维持同一水平，最后单个解谜的奖励就被稀释得不成样子。

可惜啊，可惜这么多努力做这么多内容，换来的可不一定都是美誉啊。

Tri-edge · 发表于 2022-8-11 12:05

毫无先兆的CM动画

后面艹神那段怎么卡成这样··· 一股经费不足的味

cnwind042 · 发表于 2022-8-11 12:08

每个版本原石量以及允许玩家获得的资源都已经卡死了，然后人均游玩时间还得保证足够长以保持用户粘性；看着塞得很满其实都是灌水，结果就是游玩乐趣稀释再稀释，都快淡成凉白开了

单脚着地 · 发表于 2022-8-11 12:12

“毕竟我只是月亮，而真正的太阳早已经不在了吧”

草神的身份果然还有悬念啊

→熙← · 发表于 2022-8-11 12:13

早点端上来吧!!!

Tri-edge · 发表于 2022-8-11 12:19

单脚着地发表于 2022-8-11 12:12
“毕竟我只是月亮，而真正的太阳早已经不在了吧”

草神的身份果然还有悬念啊 ...

指的前代艹神吧

经典的继承者不自信戏码

宵神乐 · 发表于 2022-8-11 12:20

单脚着地发表于 2022-8-11 12:12
“毕竟我只是月亮，而真正的太阳早已经不在了吧”

草神的身份果然还有悬念啊 ...

先代是神像那个

loli是继承的菜鸡

mimighost · 发表于 2022-8-11 12:21

来了来了

白昼梦 · 发表于 2022-8-11 12:22

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RPG-7 · 发表于 2022-8-11 12:23

天无二日小吉祥草王就是唯一的太阳

mimighost · 发表于 2022-8-11 12:24

草神要火啊

warlock228 · 发表于 2022-8-11 12:25

太阳在蒙德西风骑士团禁闭室里面

mimighost · 发表于 2022-8-11 12:26

但是如果这个pv这时候就放出来，说明没有那个泄漏，所有的五星还是会直接展示？

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