原神（多平台）攻略讨论专楼#5（禁止新开讨论）

zhouaa · 发表于 2022-7-11 15:28

实际sound only 更有逼格

shihomasturi · 发表于 2022-7-11 15:28

mimighost 发表于 2022-7-11 15:26
还有新pv？

没明说，不过3.0宣发肯定不可能只有两个pv吧。之前哪个草属性介绍还写着01呢，说明还有02甚至03 04。

故事会 · 发表于 2022-7-11 15:29

icecry 发表于 2022-7-11 15:21
其实我理想中的伊苏就是偏原神这样的，可惜法老控没钱

法老控现金流不是挺充裕的，还是太稳不敢赌吧。

Alumoberyl · 发表于 2022-7-11 15:29

就算开会也是天理和六神吧，冰神还愿意来吗

shihomasturi · 发表于 2022-7-11 15:30

我之前还在想呢，2.0宣发有一个记忆点就是雷神奈子拔刀，3.0宣发米哈游要整个什么活？没想到3.0还没来就先画上饼了，pv宣发这块属实是被米桑玩透了。

龙之峰 · 发表于 2022-7-11 15:36

目前三元素旅行者还是完全打不过七神，可能至少得五六个元素才能正面挑七神。
执行官对应执行者，七神对应使徒的话，执行官里有一两个战力近似七神的也很正常，七神主要靠信息拉开差距。

拭泪之翼 · 发表于 2022-7-11 15:38

泥潭的轨迹遗老多吗

这逼格感有点像轨迹里的结社的执行者

龙之峰 · 发表于 2022-7-11 15:38

一般开新国家都得神明展现权能。不过草神如果要藏的话，那就是眷属或者愚人众？愚人众是外人不太好站C位。

安姆闲人 · 发表于 2022-7-11 15:41

说起来崩3和原这种把单机一个人物的技能拆分成4人减少按键操作量的做法以前有别的游戏做过么？记忆里好像没见过，最多就是主控一个其他人AI

zhouaa · 发表于 2022-7-11 15:41

这个就是轨迹的星辰之间啊少个盟主/女皇的总结陈词

森下未散 · 发表于 2022-7-11 15:47

安姆闲人发表于 2022-7-11 15:41
说起来崩3和原这种把单机一个人物的技能拆分成4人减少按键操作量的做法以前有别的游戏做过么？记忆 ...

以前是一个主角用不同的武器和招式吧，感觉还挺常见，到了手游就变成了一个个单独角色

龙骑士甄志丙 · 发表于 2022-7-11 15:51

安姆闲人发表于 2022-7-11 15:41
说起来崩3和原这种把单机一个人物的技能拆分成4人减少按键操作量的做法以前有别的游戏做过么？记忆 ...

无双大蛇就是
不过说到底这种模式切换人想要策略性的话，要么像无双大蛇那样用切人做连招，要么就是要把前台后台各种数值都计算好了，保证切人有收益。

无双大蛇最终只有少数角色的队伍是切出来真的有收益的，不过单机无所谓了，长期运营游戏玩家最终会收敛到最优实践，和单机不是一回事

zhouaa · 发表于 2022-7-11 15:52

本帖最后由 zhouaa 于 2022-7-11 16:04 编辑

切换姿态切换职业切换武器

superlfm · 发表于 2022-7-11 15:54

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normalli · 发表于 2022-7-11 15:55

我觉得女士死的场面挺好的，死于过于自信阴沟翻船，最后时刻没能体面，比起帅气或者感伤的退场，还是这样比较自然。

卢迪乌斯 · 发表于 2022-7-11 15:56

BallanceHZ 发表于 2022-7-11 15:27
3.0 pv总得有一个吧

须弥pv不比这个药劲大吧

我到觉得目前天空塔作为一个势力，只有天理一个露脸的……
真要大的应该是天空塔出几个人吧

shihomasturi · 发表于 2022-7-11 15:56

拆分角色得逻辑本质还是为了契合卖角色的商业模式和手游的操作局限性，要在玩家能操作的前提下多塞几个角色进队伍才能创收。
以往的单机游戏也不是靠卖角色赚钱的，而且本身不受搓玻璃的限制，特意按角色拆分就意义不大。

zhouaa · 发表于 2022-7-11 16:00

这个东西以前NGA有个帖子讨论过这个角色切换系统是给深渊用的实质是卡牌游戏那一套与开放世界探索有些不兼容的地方

真贝尔奈普斯 · 发表于 2022-7-11 16:05

看立绘，提纳里命座廓狐，柯莱命座薮猫，你们是friends是吧

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cnwind042 · 发表于 2022-7-11 16:05

话说主角的剧情战斗力随着取回元素能力的数量上升这个有官方设定吗……主线里貌似也没展现过同时用多种元素的操作，爷的战斗力感觉是为了剧情服务忽高忽低

icecry · 发表于 2022-7-11 16:06

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icecry · 发表于 2022-7-11 16:07

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shihomasturi · 发表于 2022-7-11 16:08

cnwind042 发表于 2022-7-11 16:05
话说主角的剧情战斗力随着取回元素能力的数量上升这个有官方设定吗……主线里貌似也没展现过同时用 ...

公子战的时候用过，女士战的时候女士也很惊讶旅行者的实力怎么上升这么多，荧有个心之声就是因为我逐渐恢复了实力。

龙骑士甄志丙 · 发表于 2022-7-11 16:08

zhouaa 发表于 2022-7-11 16:00
这个东西以前NGA有个帖子讨论过这个角色切换系统是给深渊用的实质是卡牌游戏那一套与开放世 ...

要么切换角色，要么队友ai
队友ai好处也就是逛地图的时候有陪伴感，但是大多游戏队友ai体验都不好的

zhouaa · 发表于 2022-7-11 16:09

敢赌的厂基本都完蛋了法老空连海外发行都没有靠日本市场赌是自杀

飒爽风华 · 发表于 2022-7-11 16:10

cnwind042 发表于 2022-7-11 16:05
话说主角的剧情战斗力随着取回元素能力的数量上升这个有官方设定吗……主线里貌似也没展现过同时用 ...

有的，主线剧情里主角自己说的，在公子战中主角同时使用风E和岩Q去挡公子的攻击，一看就是一直跳过过场动画

我挺期待须弥剧情中主角来个雷龙卷或者雷草激化，自己打反应，让提瓦特乡巴佬涨涨见识

aqasaz1928 · 发表于 2022-7-11 16:11

我想说，原神策划说不定就是小时候轨迹玩家

shihomasturi · 发表于 2022-7-11 16:13

法老空所谓资金充裕也就是相对于他的体量来说算充裕，要是拿去梭哈产业升级分分钟就没了。
本质还是他商业模式老了，一直以来依赖的市场也在萎缩，不进行大规模革新肯定实养不出原神这种作品。当然日本家族企业肯定是很难搞这么大刀阔斧的革新了，所以对于他们来说最好的做法还是小车不倒只管推，能过一天是一天（

zhouaa · 发表于 2022-7-11 16:14

龙骑士甄志丙发表于 2022-7-11 16:08
要么切换角色，要么队友ai
队友ai好处也就是逛地图的时候有陪伴感，但是大多游戏队友ai体验都不好的 ...

AI太菜骂摸鱼 AI太强养成没体验这就和联机游戏队友都是猪一样无解

飒爽风华 · 发表于 2022-7-11 16:14

本帖最后由飒爽风华于 2022-7-11 16:15 编辑

这PV挺像死神十刃开会，这张少女有种久保画风的感觉

classa · 发表于 2022-7-11 16:14

故事会发表于 2022-7-11 15:29
法老控现金流不是挺充裕的，还是太稳不敢赌吧。

大概是传统吧，公司规模拿捏的死死的，当年做出媚宅好感度系统，现在再也其他的突破了

zqr211 · 发表于 2022-7-11 16:16

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shihomasturi · 发表于 2022-7-11 16:16

其实不做AI队友还有一个原因就是机能限制，早期本来崩三上3D的时候已经很烧了，如果再加三个自机级别的角色要同屏，我真的想不出来优化要怎么做。原神也一样，到现在都是手机性能测试软件。

zhouaa · 发表于 2022-7-11 16:17

本帖最后由 zhouaa 于 2022-7-11 16:20 编辑

classa 发表于 2022-7-11 16:14
大概是传统吧，公司规模拿捏的死死的，当年做出媚宅好感度系统，现在再也其他的突破了 ...

除了画面演出这些烧钱上的东西这几年的轨迹伊苏进化相当多了
像无缝室内垂直探索巨型城镇这些很多大厂都不敢做

cnwind042 · 发表于 2022-7-11 16:19

飒爽风华发表于 2022-7-11 16:10
有的，主线剧情里主角自己说的，在公子战中主角同时使用风E和岩Q去挡公子的攻击，一看就是一直跳过过场动 ...

虽然其实有好好在看剧情，但重新去看一遍貌似还挺新鲜的是怎么回事，强烈要求米忽悠给我开放长草期重打主线剧情功能啊混蛋……明明也就那么些高光的内容，一个号只能玩一次也太可惜了……

zqr211 · 发表于 2022-7-11 16:20

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龙骑士甄志丙 · 发表于 2022-7-11 16:21

shihomasturi 发表于 2022-7-11 16:16
其实不做AI队友还有一个原因就是机能限制，早期本来崩三上3D的时候已经很烧了，如果再加三个自机级别的角色 ...

崩坏3有的关卡就是ai队友，自己切换，类似ff7re，最终幻想零式这种
深空之眼也是，而且原神崩3联机也相当于ai队友

联机能跑单机自然也行，但是完全没必要，根本问题是难以控制，随机性太大。
玩几十小时也不用多硬核随机也就随机了，几千小时还随机也就很麻烦，战双刷球都被人喷，也是随机性，都一样的

试制甲炮 · 发表于 2022-7-11 16:23

看蓝鸟上提纳里的点赞比科莱和多丽都要多出一截，感觉外国女玩家的数量还真是可观...

zhouaa · 发表于 2022-7-11 16:25

AI队友实质就是烘托气氛不知道为什么要求这么高
我记得哪个游戏简单粗暴加队友减伤减队友伤害我觉得效果就很好啦啦队还要求什么

shihomasturi · 发表于 2022-7-11 16:26

本帖最后由 shihomasturi 于 2022-7-11 16:37 编辑

龙骑士甄志丙发表于 2022-7-11 16:21
崩坏3有的关卡就是ai队友，自己切换，类似ff7re，最终幻想零式这种
深空之眼也是，而且原神崩3联机也相当 ...

崩三早期那ai队友基本仅限一人，原神四人同屏的性能问题已经很大了。原神4人联机很多人都要主动关闭队友特效，降低画质来保证稳定性。

而且现在这套系统是在五年以前确立的，这些年移动端性能又翻了几倍。大眼是今年才出的游戏，今年的平均性能可以支撑三个角色，不代表五年前的平均机能可以（而且大眼没有大世界这个“累赘”）。

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