东映完全新作原创动画『GIRLS BAND CRY』2024年4月

dqtql · 发表于 2024-5-27 01:15

CAserlumos 发表于 2024-5-26 23:50
几位动漫高手中只有大鼻子仍对gbc保持高评价

泛式给好评也有一部分被粉丝裹挟的原因。他在直播里夸完后还是会讲点缺点的，比如27在乐队之路上太顺了。而且他还强调说第八集是神回，但不是年度神回（作为对照，mygo播第七集时他是专门发动态吹年度神回的）

阿姆罗二世 · 发表于 2024-5-27 01:15

本帖最后由阿姆罗二世于 2024-5-27 01:16 编辑

而且mmk身上爹味也挺重的

那套从27身上看到自己过去的身影，不想要27经受自己当年的苦都一股不成器老爹的味

还是桃仁两边都没性格设定都比较极端造成的

明明只大三岁，看着却像两辈人一样（好像也确实挺Z高达的，二十多岁的鸭子也是天天你们年轻人咋样咋样）

豚厨二象性 · 发表于 2024-5-27 01:15

突然知道怎么写gbc同人了，mmk想减掉啤酒肚，作为对照，就来个啤酒肚长进脑子的中年男人吧

稀勢のささ · 发表于 2024-5-27 01:17

看了一些人的锐评我才明白原来GBC的主线是反对商业包装啊

水冞草监 · 发表于 2024-5-27 01:18

以目前供曲侧情况来看，agehasprings恐怕养不起第二支乐队，没那么多产能

肛之练筋士 · 发表于 2024-5-27 01:18

dqtql 发表于 2024-5-27 01:09
gbc的音乐制作人说希望把刺团打造成即使没有动画也能拿下一席之地的乐队（但他没说是摇滚乐队） ...

有一说一，他当时吹这个只是说理名这个主唱而不是整支乐队

—— 来自 motorola xt2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

08df1258c5ed098 · 发表于 2024-5-27 01:22

话又说回来，自从这集点出mmk把27当过去代餐，且已知曾经被迫露脐营业后，不由得怀疑在广场上逼nina穿羞耻服装真的只是锻炼而不是某种恶趣味代偿吗？

海底铁锚 · 发表于 2024-5-27 01:22

mmk有爹味很正常，二十多经过社会拷打看到十五六岁小迷妹想拐自己走老路，有点良心肯定还是要教育的。
问题是mmk自己变情弱老登了，没发现现在环境和当时不一样了，具备了可行性。只是自己一厢情愿的觉得会失败。跟打了思想钢印一样。

豚厨二象性 · 发表于 2024-5-27 01:24

海底铁锚发表于 2024-5-27 01:22
mmk有爹味很正常，二十多经过社会拷打看到十五六岁小迷妹想拐自己走老路，有点良心肯定还是要教育的。
问题 ...

才20

阿姆罗二世 · 发表于 2024-5-27 01:25

不成器老登被叛逆小孩反过来大道理教育好像也是热门题材

岸浪白野 · 发表于 2024-5-27 01:27

Libartas 发表于 2024-5-27 01:00
不知道gbc这个企划未来准备怎么搞，是专注于一支乐队的长期发展，还是一期动画就要孵化一支乐队出来？如果 ...

以平山拉他的好兄弟花田酒井19年就在想来看，基本只想写5个人了

岸浪白野 · 发表于 2024-5-27 01:30

——实际上，理名是最后加入的，因为主唱是乐队的代表人物，所以选拔也会更加严格吧。

玉井:是的。我一直以来追求的主唱是，即使没有动画，也没有《Girls Band Cry》这个企划本身，成员也不做声优，单独作为五人女子乐队组合的一员也能在音乐世界的竞争中一决胜负。因为早就下定决心只去找这种符合条件的人，结果就发现了这个14岁的天才。当然，从技术层面上讲，她还很年轻，还有很多东西要学，但理名给我了一种“璞玉可雕”的自信。

zhigui · 发表于 2024-5-27 01:30

泛式并不打特别好评还是有自身口味以及讨论环境所致的
就泛式本身而言，mygo更扭曲，女女关系性更重，群像而不是大女主，都是泛式喜欢的点，非常对泛式胃口，完全是命中注定的番
而gbc本身并没有特别吸引泛式的点，泛式的经历也不太好与女主共鸣，所以泛式更多的是从动画制作和脚本构成角度分析gbc的好，对gbc只是“喜欢”而非“超喜欢”，属于是“挺好的但没有一见钟情的感觉”
讨论环境而言，mygo的爆火和出圈对对讨论环境产生了一次不良的打击，大量ylgo、go小鬼、抽象人加入对讨论环境的恶化有着不可磨灭的作用，也因此泛式也对番剧的评价变得更为保守，尽量减少吹和踩的频率

黑夜夜夜 · 发表于 2024-5-27 01:33

今天能7w了吧

dicktt · 发表于 2024-5-27 01:38

唉，以前都不怎么看2.5次元企划的，因为总是担心商业性会给故事本身带上桎梏有点抵触心理（花田老师的星团给刚想入坑的我留下了一点点震撼）去年mygo出大圈以后看了看确实改变了很多刻板印象，女女巨大关系性属实美味！

今年把握住去年的心境草草看了看gbc第一话属于是被这种规模的3d帕鲁盛宴震撼到了。然而追番到现在，nina的形象真的是用一种娓娓道来的方式慢慢立体的展开。第8话为止小孩哥温柔一笑，调低音量，侧身流泪一套丝滑连招下来，完全入脑了。

能理解花田为了理顺感情流在现实感上做出的一些妥协（包括但不限天才乐手王牌作曲大手编曲不请自来，生草的9人全员中退）。铺垫这么多（牺牲了5话后半到7话为止的观感复读“没动力““我要赢“）第8话mmk领域展开故技重施想把nina“揽入怀中“回到没有烦恼的独立乐队路线，被不愿自己和mmk自此停滞不前，当做代餐一起沉沦的nina的绝命哭喊打回原形那一刻，压抑的情感和不安完全决堤。nina的伟大就在于她把mmk和自己两个立场统一在一起，所有关于“自己“的考量都是有和mmk一起奔赴未来的愿景在其中。1到8话所有的疯癫和剥下疯癫褪去伪装一次次瘫软在旁的弱小，恰恰是nina燃尽自己所有勇气留下的小小爪痕。

回到我的初心，如果是带着对现实感的吹毛求疵看这部的话，最开始的2.5次元企划标签才应该是最容易让人出戏的部分……已经追番8集还在这里“唉，真实感”的动机，令人困惑

民工业 · 发表于 2024-5-27 01:43

我倒是看了动画好几集之后才知道这是个2.5次元企划，但是关我什么事呢，我就只是看动画听歌而已

PacificWind · 发表于 2024-5-27 01:43

假药，hina和nina的关系将会是GBC后半的重点
我认为后半部分的重大爆点必然会落在hina和nina的冲突上，因为nina进化到现在这个地步，把一整只乐队拖着组成了银河战舰，依靠外界因素压迫去引爆矛盾既不太可能，也不合情理，更没有篇幅去写。
所以，关键的矛盾冲突点就会落在内部，并且大概率会落在nina身上，但是Nina这种正论怪兽，又要怎么才能让她起爆呢？自然，第一视角一定会落在那个“正”字上。
对于Nina来说，让她有底气的是她始终认为自己是正确的，在做对的事，不论是组乐队也好，还是拼命挽回MMK也罢，她始终在重复自己是对的，包括最后放话给Hina也是和她说，我做的是对的，我要证明给你看。
那么，我们就要把视角转到另一个问题上，如果Nina是对的,那Hina错了吗？这里暂且按下不表，先往后看。
从已有的信息来说，Hina至少不是霸凌的参与者，并且比Nina退学更早，与Nina曾经是朋友(OP里疑似两人曾经共听空之箱)，但是因为Nina的某种反对霸凌的策略而说出“都是Nina的错”。退学之后，她上京硬接了新DD的烫手山芋，压榨嗓子抗压营业也要当主唱来唱空箱。那么我们至少可以推断，她和Nina一样对DD有很深的感情，不然不会来趟这趟火坑。
集齐要素之后，现在就到了假药时间：
Hina和Nina原本是同样腼腆胆怯的性格，Hina因此有了找到同类人的感觉，每天两个人相互抱团取暖，一起躺在天台上听DD的歌。因此他们十分要好，但是一同遭遇霸凌时，Hina胆怯了没有反抗，她原以为Nina会和她一起胆怯忍受，然而Nina却比她更加坚强，她勇敢地反抗了欺凌，虽然之后让两个人都挨了打。而Hina虽然身体上痛苦，但是看到Nina坚强的内心之后，嫉妒、憧憬和自卑让她更加心焦，凭什么Nina可以做到那么坚强勇敢，而我什么也做不到？于是，她最后下意识地将霸凌的原因归罪于Nina，又退了学看似要逃避，实际上却拼了命地想成为Nina，无论是上京搞音乐，硬顶DD主唱位，都是她认为能够接近Nina的方法。结果Nina和她一样来了东京，还要向她和新DD宣战，并且看起来无论是歌唱力，组织力都样样比她强，堪称是千里追杀。
这就引出了上面那个问题，如果Nina做的才是对的，那么Hina呢？
我们很自然地就能想象出在某次巡演之后Hina破防的情形：
“是啊！你说得都对！你有天赋！你有毅力！你有勇气！你有陪你追梦的人！规矩什么你当然可以一脚踹飞就行！”
“可我呢？我什么都没有！我只有虚假的笑脸和干巴巴的嗓子！我不迎合别人我要怎么活下去！？”
这里放一张经典的雨天粉毛捶地哭.jpg
“我也想啊！我也想成为你这样特别的人！可是我不是啊！你满嘴大道理说来说去，可是我就是做不到啊！！”
Nina始终在坚持的是自己没错，给予自己力量的MMK的歌也没错，但是这种正确并不意味着要靠踩着Hina来展示，她发现自己其实在做的事就是试图否定Hina，但这种否定并不正确，这就足够给这个正论小怪兽一次暴击了，她会开始怀疑自己做的一切是否有意义，是否她其实变成了她蔑视的那种踩踏他人的人？
之后无论是暗黑丸山彩抗压成功一同拼搏，还是Nina振作起来试图成为Hina的MMK，用音乐来宣布绝交无效，都是很好的一种解法。
这个假药同时还解决了正论怪兽是否应该吃瘪的问题。

先手必胜 · 发表于 2024-5-27 01:49

这季内容最多也就到FES，离职业乐队的路还远着呢，三个专业人士带两个业余人士的配置要吃瘪还早呢

晋冠丘 · 发表于 2024-5-27 01:50

感觉gbc本质就是讲要坚持自己、不妥协，但是不代表为了生活而向现实妥协就是错的，同时为了生活向现实妥协是正确的，不代表坚持自己不向现实妥协就是错的

污陨血红 · 发表于 2024-5-27 01:51

本帖最后由污陨血红于 2024-5-27 01:52 编辑

音乐性上，我也觉得nina这个怪兽已经很难吃瘪了，她500粉掉粉阶段都在挑战ndd，心态十分绝对

（没情理，也没有篇幅去写了）
真有吃瘪剧情也是nina×hina这边的“正确”了，毕竟是正论怪兽

zhigui · 发表于 2024-5-27 01:51

话说我看某个评论区还看到了“一季登武道馆一帆风顺”，我是想了半天没想到一季要怎么登武道馆，也没见哪里说这一季就能登啊
登了纯纯机械降神，最速武道馆传说

先手必胜 · 发表于 2024-5-27 01:52

作曲作词和编曲的任务都分流给两个专业人士，nina只管唱就完了，能有啥挫折

肛之练筋士 · 发表于 2024-5-27 01:53

先手必胜发表于 2024-5-27 01:52
作曲作词和编曲的任务都分流给两个专业人士，nina只管唱就完了，能有啥挫折 ...

挫折:指新川崎周边压根没人买

—— 来自 motorola xt2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

虹虹人lanzhu · 发表于 2024-5-27 01:54

本来也不用在意大鼻子叔叔说的话

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

HGenDs · 发表于 2024-5-27 01:56

本帖最后由 HGenDs 于 2024-5-27 01:58 编辑

关于台长视频里提到的两个“对立”，我觉得其中关于摇滚和偶像的对立是有些点值得讨论的。

剧中这种对立感是如何产生的?其实主要就是诞生于nina对mmk的歌没有输的反复强调，以及要打败如今走的偶像风格ndd的乐队目标。

关于前者，其实在逻辑上是很完善的，mmk的歌是给予了nina反抗生活勇气的道标，但现在这个道标的主人却违背自己的内心屈服于世俗，于是nina希望把勇气传递回去，和mmk站在一起向世俗证明她们的选择都没有错，这是非常符合摇滚精神、角色设定与剧中现状的。

但是关于后者，相对来说确实就没那么完善了，看上去nina对mmk的旧队友放弃了mmk的音乐风格感到不满，对背叛了自己的hina去ndd担任主唱感到恶心，因此决定打败她们，来证明自己和mmk没有错。

但这个目标其实有一个前提，就是dd三人组和hina确实否定了mmk的音乐风格，那么看剧中的表现是这个情况吗？是也不是，从客观事实上来看她们如今确实在践行偶像派的音乐风格，但从动机上来看，实际上她们有别的路可以选吗?她们内心里难道不认同mmk的音乐吗?很显然不是，她们也是世俗面前一群彻头彻尾没有回头路的受害者，甚至在花田的加码下mmk对其要负相当一部分责任。

于是当nina把矛头指向ndd，就很容易产生一种鞭笞受害者的感觉，在第八集之前由于有mmk满心愧疚不愿意否认ndd作为缓冲，这种观感还不算明显，但在mmk正视面对内心，和nina一起向ndd宣战后，这种观感就显得尤为突出了。

在这一层上其实还有一点矛盾，就是实际上nina和mmk对ndd的宣战是有微妙错位的，mmk的宣言其实包含了对ndd“既然选择了这条路就要好好走下去”的祝福和“你们可不能懈怠”的激将成分在里面，更多的是旧友的释怀与互相祝愿，但nina的立场则几乎是彻头彻尾的反对与敌视。

于是综合下来一想就会发现现实所迫旧dd分裂后，三人组接受了现在的命运奋力拼搏，mmk也在nina的打动下找回了自信，双方都表示对对方的理解和支持，而nina却还要对着ndd穷追猛打，多少就显得有些奇怪了。

这种矛盾我觉得很有可能是因为后续还有nina和hina对手戏而产生的，花田把nina与mmk的矛盾、nina与hina的矛盾都塞到了剑指ndd里来解决，但如今前者先得到了解决而后者悬而不发导致nina与mmk虽然看似和解同心实则立场出现了相当大差别。

因此我觉得刺团和ndd的对立确实有地方没处理好，但要说摇滚和偶像对立这个说法本身我倒是觉得没啥道理，首先核心角色mmk已经算是对ndd献上了祝福，其次ndd的偶像化风格只是被现实压迫的一种投射，刺团本质上反抗的还是生活与现实，刻意强调摇滚和偶像对立在我这是不存在的。

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Harunoharu · 发表于 2024-5-27 01:57

尼玛的看其他都还好但是看二台评论区里摇滚婆罗门老炮怒喷gbc制作组没听过几张摇滚好专质疑玉井的音乐水平我是真的没绷住

Libartas · 发表于 2024-5-27 01:57

先手必胜发表于 2024-5-27 01:49
这季内容最多也就到FES，离职业乐队的路还远着呢，三个专业人士带两个业余人士的配置要吃瘪还早呢 ...

吃瘪也是个挺主观的概念，商业吃瘪？无非专辑卖的不好，听众不买账。艺术吃瘪？被专业乐评人骂到一无是处，亦或是陷入抄袭风波之类的事。生活吃瘪？家长里短鸡毛蒜皮……能说的东西太多了

ashero · 发表于 2024-5-27 01:58

HGenDs 发表于 2024-5-27 01:56
关于台长视频里提到的两个“对立”，我觉得其中关于摇滚和偶像的对立是有些点值得讨论的。

剧中这种对立感 ...

与其说没处理好倒不如说没处理完才八集呢

dicktt · 发表于 2024-5-27 01:58

还有5集呢，商业和独立，rock与偶像的对立本来就是这动画想聊的。台长口中已经提前定型的“花田就是用rock拉踩偶像”确实是有点急了，还有5集呢

虹虹人lanzhu · 发表于 2024-5-27 01:58

HGenDs 发表于 2024-5-27 01:56
关于台长视频里提到的两个“对立”，我觉得其中关于摇滚和偶像的对立是有些点值得讨论的。

剧中这种对立感 ...

刺团和ndd真的有对立吗？没有吧，nina最终目标还是证明mmk没有错

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

先手必胜 · 发表于 2024-5-27 01:59

Libartas 发表于 2024-5-27 01:57
吃瘪也是个挺主观的概念，商业吃瘪？无非专辑卖的不好，听众不买账。艺术吃瘪？被专业乐评人骂到一无是处 ...

刺刺现在打的都是低端局，就这还能吃瘪真的对不起三个专业人士的配置好吧

虹虹人lanzhu · 发表于 2024-5-27 01:59

nina和hina当初也是在天台一起听空箱的啊

晋冠丘 · 发表于 2024-5-27 01:59

PacificWind 发表于 2024-5-27 01:43
假药，hina和nina的关系将会是GBC后半的重点我认为后半部分的重大爆点必然会落在hina和nina的冲突上，因为 ...

yysy，但目前来看粉毛无论是心理素质还是行动力都不比nina差吧，同时实力也不差
论心理素质，被网络上那么多人骂，被和前任mmk对比都没有破防，还能一直坚持，满怀笑容的唱跳，在台上没有露出一点马脚
论行动力，虽然不知道为什么会来ndd，但是从过去就已经试镜过许多次，在nina退学来到东京这段时间里，就成功试镜通过ndd，成为新主唱
论实力，虽然ndd现在是偏偶像化了，但别忘了它还是一只乐队，而且还是之后会被大规模推广的乐队，hina能够成为其主唱，本身就足以证明她实力
就起码目前，除了nina内心的正论以外，hina其他方面都是和nina一个水平甚至更高吧

HGenDs · 发表于 2024-5-27 02:01

ashero 发表于 2024-5-27 01:58
与其说没处理好倒不如说没处理完才八集呢

Mmk其实不是选择否认ndd，而是和自我达成了和解，但nina依旧否认着ndd。

我觉得如果处理得很好的话是不会出现nina和mmk信息差消除并且两人达成和解统一战线后，对ndd态度仍有这么大差别的情况的。

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Libartas · 发表于 2024-5-27 02:03

先手必胜发表于 2024-5-27 01:59
刺刺现在打的都是低端局，就这还能吃瘪真的对不起三个专业人士的配置好吧 ...

哪有什么专业人士，mmktomorupa跟ndd这种已经主流出道还开过onemanlive的艺人谈专业？

Harunoharu · 发表于 2024-5-27 02:03

nina都那么明显对着hina开炮说你凭什么唱那首歌而不是你们凭什么演奏那首歌了到底怎么看出她对ndd有意见的

她和其他三个人熟吗

太阴一明珏 · 发表于 2024-5-27 02:03

都看剧看番了，谁还不知道就是一个演

台长这种就是喜欢上纲上线到最后完全背离看番初衷的人，和那种看美女野兽要上升到批判男拳社会，看高达要证明其不如坦克的人完全一样。

刺团在三次元各种商业化包装就是个偶像乐队，与其在剧内是个创作型摇滚乐队有什么矛盾？高达在剧内是寄托了无数人命运自由的决战兵器，放在三次元也不过就是卖玩具的广告片而已。能在剧内把故事讲好，把想传达的东西传达出去，就已经完成了。剧内挑不出刺还要到剧外钻牛角尖，太丑陋了。

不登校更加好理解了。在剧本设计上考虑，要写一个摇滚乐队表达他们的叛逆，不登校已经是最好最温和的处理方式了，既能表达“逆反”的意象，又能最大程度避免观众的反感。真要把三次元那一堆染发唇钉吸冰银帕那一套端上来，台长这种怕不是更加要爹瘾爆炸了

谁都知道要瞻前顾后理性决策，但如果番剧连这点戏剧性都要抛弃，回归现实社会的沉重引力了，那还有必要看番吗？30分钟完全浪费人生不如健身。

肛之练筋士 · 发表于 2024-5-27 02:06

本帖最后由肛之练筋士于 2024-5-27 02:10 编辑

突然看到隔壁对mmk和前队友对话的一种解读，想了想可能还真有这个意思

ndd还真不是要走偶像乐队的感觉，个人认为
旧三人的话一直是“你加油，但我们没有做错”，意思是“我们最终会转型成我们梦想的那个模样”（所以ndd的空箱除了主唱外编曲比原版还刺激多了）
mmk对此的评价是：“你们搞偶像团体就要有偶像的样子，现在一点都不可爱”，言外之意是她们还放不下那个梦想，两者相对应

—— 来自 motorola xt2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

CharlieZ- · 发表于 2024-5-27 02:06

好奇这个台长之前怎么锐评mygo的，按他这个标准感觉mygo的问题只多不少啊

HGenDs · 发表于 2024-5-27 02:06

虹虹人lanzhu 发表于 2024-5-27 01:58
刺团和ndd真的有对立吗？没有吧，nina最终目标还是证明mmk没有错

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 1 ...

目前主线肉眼可见两大坑，nina证明mmk没错+nina和hina的关系，我觉得有点被杂糅起来写的意思了，原本nina对ndd的敌意来自于认为三个人放弃了mmk音乐+叛徒hina玷污mmk的歌，现在mmk自己已经认同自己没错，和三人组的矛盾也基本消除，nina对ndd的敌意可能很大程度上来自于hina，这对旧dd三人组来说看起来就多少有点不公平了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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