苏北农村女，生了八个娃，大冬天被铁链拴着小屋穿单衣

千舟渡

看到隔壁帖子在问三八节送礼，想想这次事件的主角更觉得凄凉，希望过节之前调查组能给出个结果来。

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一叶州

甚没钱 发表于 2022-2-17 20:00
“她们现在有的过得比当地的还好。”

这种有奶就是娘的人很适合当汉奸

Aquila4869

关在小屋里，不给吃喝，直到从了……

论坛助手,iPhone

尼曼兔

难受

麗佳

徐州人真的不要脸，这种事都能出来洗地，看来当地真的是烂透了

Mafise

未定名 发表于 2022-2-17 21:01
当然了，罗马人看不得牛马，装瞎岂不是干干净净

。。。行吧

题外话，看这条下面评论似乎大多数也没理解他说的是反话，最诡异的是支持媒体就应该“干干净净”的人在喊“支持老胡”，然后和反对的人炒作一团。。

所以说，时刻提醒自己微薄平均学历初中

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甚没钱

俯瞰风景。 发表于 2022-2-17 21:05
恶心得要死值得地图炮

在这件事情上我没地图炮过，因为这真的不是只有徐州丰县一个地的问题。（但最严重的之一是没跑了）
我们在这里讨论的大部分人都觉得微信截图里的发言可耻到不像是经历了新🇨🇳教育洗礼的人。但这样的人又何尝少呢？用“穷”来为拐卖诡辩的人少吗？讨论越南新娘的热度难道不高吗，不是本国妇女就觉得心安理得了吗？

blackchichen

这事恶心的我一度不想在社交平台上看到相关新闻，但又时时关注着，但是微博那个“徐州人群”真的吐了，真希望是带节奏的假的，唉
现在就等一个结果，互联网的记忆是存在的，人性是存在的

lilililicat

不要看傻逼的言论了= =。 徐州这还算好的，知道媳妇是“屈打成从”...我刷微博的时候看到有个傻逼说“八孩母亲应该感到幸福，铁链可能是防止她伤害自己的保护措施；因为他一个精神病妇女，儿女双全，让无法生育的人羡慕；长相一般但是50岁也有那啥生活，国内很多妇女都没有*生活了；看的我直呼世界真大，傻逼真多……这样还有1万赞...

总之，真的是越刷越觉得爆炸……

天人五衰

【【卢克文工作室】丰县事件愤怒过后，我们究竟该如何面对-哔哩哔哩】 https://b23.tv/57t5aoh
这么多天了终于有个公众号敢开口，我和他观点基本一致。B站评论也像人样。

天人五衰

鳄鱼頭 发表于 2022-2-17 21:51
卢克文这货就是个老爷的肉喇叭，奔着长鱼侯2.0去的，要没有公布省级调查组，你是不可能见到这文案的
而且 ...

他是谁不重要了，我也不喜欢看人下菜，第一这事能说第二有追查到底的意思

刘清

lilililicat 发表于 2022-2-17 21:36
不要看傻逼的言论了= =。 徐州这还算好的，知道媳妇是“屈打成从”...我刷微博的时候看到有个傻逼说“八孩 ...

目瞪口呆…这还算是人话吗？

lilililicat

我没有什么政治敏感性，借楼里问一下：央视新闻的公共编辑了好几次，把话题#对生育八孩女子事件责任人严肃追责#和#对丰县生育八孩女子事件彻查真相# 去掉了，记者也变了。请问这对希望涤荡徐州拐卖妇女风气的人来说好消息还是坏消息啊？还有央视新闻的微博算是权威的代表吗？

Aquila4869

编辑记录是这几次，具体文案没变，tag变了，有没有变化不知道

论坛助手,iPhone

刘清

这种编辑记录………我觉得不算好兆头。

中二小旋风

甚没钱 发表于 2022-2-17 20:00
“她们现在有的过得比当地的还好。”

原来如此.....确实有点棘手啊，看来很大一部分被拐的到后面都认了，还有些过上了比以前好的日子。这才是拐卖产业（或者说已经成为了一种传统）能存续的基础之一：由于拐的对象都是更落后地区的，大多受害人都配合并没意见。

这也是为什么那个被拐的女人后来会成为拐卖别人的人。可能她也认为：我拐你到个更好的地方，对你也有好处

生八孩女这种就算被毒打被虐待也不愿配合的，在他们眼中才是不识时务的异常者。


倒是好奇上面要怎么界定这件事。是只单独处理了在公众眼中的案件呢？还是要彻查翻旧账？彻查旧账的话，那那些已经过上了好日子的受害人，又怎么算？如果不彻查，那还有多少被拐卖的人被虐待被锁链锁而不知道的？

刘清

罗克萨斯 发表于 2022-2-17 22:21
民愤已经震天了，这要是敢姑息，不怕激起更大的民愤么？

先观望。
我放低一下期待值，也许就给我惊喜了。
我梦里的场景是有关人员全部查处，上户口的办证的等等。
并且因此修改法律加重拐卖和办证的处罚。
我觉得可能的并且我能接受的结果，八孩妈和邻居那位的相关买家人贩子被处理。

刘清

不过不管如何，我也做不了什么。除了网上发帖敲键盘…

yomiyomi

最大的希望是这次事件能推进修法立法

charlz

中二小旋风 发表于 2022-2-17 22:15
原来如此.....确实有点棘手啊，看来很大一部分被拐的到后面都认了，还有些过上了比以前好的日子。这才是拐 ...

一开始就和四川的基友讨论这件事，她和我说早年有部分山区的女孩子，是因为穷被父母卖掉的，本楼也和人讨论过这个问题，以及联系前段时间大凉山的那句“你妹妹是免费的吗。。。，很多女性应该是真的绝望了，但是父母关爱长大的孩子，不会轻易屈服的

我是大鲨鱼1979

刘清 发表于 2022-2-17 22:28
先观望。
我放低一下期待值，也许就给我惊喜了。
我梦里的场景是有关人员全部查处，上户口的办证的等等。 ...

省里派的调查组管不到立法这一块的。再说这个案子里明摆着不是立法不到位，而是执法眼瞎啊。

Rary

修法的可能性感觉不大，毕竟90年代拐卖猖獗的时候都没修

刘清

charlz 发表于 2022-2-17 22:33
一开始就和四川的基友讨论这件事，她和我说早年有部分山区的女孩子，是因为穷被父母卖掉的，本楼也和人讨 ...

是的
曾经有人发帖说原来孩子丢了父母居然真的会去找啊？ta说ta身边的人都无所谓，找不到就算了，也有直接卖了，送人的。所以ta以为会拼命找孩子的是凤毛麟角。
生长环境对人的影响是一辈子的，而且是一代一代延续的。

刘清

我是大鲨鱼1979 发表于 2022-2-17 22:37
省里派的调查组管不到立法这一块的。再说这个案子里明摆着不是立法不到位，而是执法眼瞎啊。 ...

不但眼瞎，还助纣为虐。

调查组确实只查这件事和相关的，所以我梦里想想罢了。
等第五份公告吧

边缘中心

yomiyomi 发表于 2022-2-17 22:32
最大的希望是这次事件能推进修法立法

本来以现在的法律就能管，只要当地都仍然睁眼瞎甚至亲自下场帮忙，法律定的再严格有什么用

charlz

刘清 发表于 2022-2-17 22:45
是的
曾经有人发帖说原来孩子丢了父母居然真的会去找啊？ta说ta身边的人都无所谓，找不到就算了，也有直 ...

多年前看过一个田野调查，依稀记得拐卖重灾区就是那些家庭条件不好的初来大城市的务工妹子，随着时间流逝越来越明白原因了，大多数时候苦命人真的会一直苦命

possibility

中二小旋风 发表于 2022-2-17 22:15
原来如此.....确实有点棘手啊，看来很大一部分被拐的到后面都认了，还有些过上了比以前好的日子。这才是拐 ...

大部分认命的也是有孩子的，再去拐人的也是为了钱而不是为了你好。

Acdsay

Niceday 发表于 2022-2-17 18:54
话说想到一个定向惩罚，对于买家，除了已有的法律制裁之外。

还要强制全部下一代改名随女方姓，你们不是喜 ...

就算这么执行了，三代还宗了解一下

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

zteacally

有点悲观，感觉到村干部就封顶了……但是至少这样也比那个买卖妇女的人嘻嘻哈哈接广告好

—— 来自 S1Fun

possibility

jhgjhf 发表于 2022-2-17 23:05
自己被拐后又回乡拐人的，不就是为虎作伥吗？

感觉打拐这事也挺难处理。被拐卖后觉得比老家还行，自己情愿 ...

自愿留下就尊重当事人意愿呗。
但美化成留下的就很幸福就很过分了。

问：你哪年来的？
答：（19）86年。（19）87年，我的父亲找来了，这个父亲不是亲生的，我父亲去世了。继父带着一个人找来了，想把我带走，带不走，这家找人看着我，带不回去。我也想走，当时还没孩子，我想走，走不掉。继父走到徐州又返回来了，还想带我走，带不走，这边又要打人，吓唬他什么的，也没法走了，他只好走了，没来过。没办法，只好跟他过了。
问：你有没有逃跑过？
答：逃跑？走不掉的。
问：逃跑过多少次？
答：好多次。走不掉之后吧，后来有了孩子，就舍不得了。
问：怎么没逃掉的？
答：没有钱，有钱也走不掉，后来有孩子了。
问：看你看得紧，还是没有钱？
答：看得紧，也没钱。身上一分钱也没有，又不认字，往哪儿走？有一次拌嘴了，头天晚上走的，第二天早上就又回来了。人贩子多，不敢走，没有钱，弄不好又给卖掉。这家人不虐待你，不虐待我呢，他也就是，唉，就这么过，就过来了。有孩子嘛，望着孩子过吧，什么感情？就是那样，跟着小孩过（哽咽）。
问：你跟他过，是因为孩子？
答：对。

中二小旋风

possibility 发表于 2022-2-17 23:08
自愿留下就尊重当事人意愿呗。
但美化成留下的就很幸福就很过分了。

这么看来用孩子来束缚女性，真的大部分情况都行得通啊 .....

yswm

针对“存在拐卖后生活变好”的说法，我认为只要确定是拐卖，就必须先从被拐卖的地点带到故乡父母身边，最好先住一小段时间，然后再询问是否愿意回去。
而不是在买她的地方问，毕竟多年施暴可能导致她不敢说不敢反抗

kaiser-william

574802531 发表于 2022-2-17 17:48
虽然我很喜欢车浩的论文
但是车浩跟罗翔在这次拐卖妇女问题上的论战可以说。。
车浩写的东西几乎是逻辑错 ...

虽然车浩的市场拜物教很让人蚌埠住，但他的务实态度还是要比“用贵族习性对抗民主本能”的罗圣更“进步一点”。
但是，车浩在论述自身观点的时候也出现了自相矛盾的情况。在开头几段，他从立法的角度谈到，人口拐卖的买方的**，拘禁和虐待等行为是有专门的刑法条款针对的，所以不需要额外上调购买人口的刑罚。在后面从基层治理的角度论述的时候，车浩又说轻刑罚可以方便jg执法，防止买方对受害者过度伤害一而这恰恰与他前面的论述自相矛盾，因为这样
一来买方还是不会受到严重的处罚。

这刚好符合车浩所讲的执法与立法的矛盾。

归根结底，人口拐卖是一个社会问题，政治经济学问题。
腐烂的基层政治，凋敝的农村，倒退的生育意识是市场化浪潮对农村筛选的结果，也是人口拐卖生长的土壤。很多小市民将农村幻想成前现代的蛮荒，然而事实是昏暗的农村与繁荣的城市共同构成了 capitalism 的现代性。
而法律作为维持其存在的纽带，自然是不可能反对其本身的。因此，也不可能根治人口拐卖

https://www.zhihu.com/answer/2339017325
东北男女平等的村子甚至城镇都不断凋零甚至已经死亡，徐州这种重男轻女到大规模拐卖的村子还能持续的存在下去，这可能就是市场化现代化后对农村筛选的结果