补完《质量效应传奇版》，简单辱骂一下

wooeason · 发表于 2022-1-15 03:15

先说个序言，小学的时候就在某游戏盒子里见过质量效应，下下来玩了玩1，打到第一次到神堡找不到路就实在玩不下去了。有这种童年影响之后这系列就一直不怎么想碰，直到前几年补完了神作旧共和国武士1，联想到质量效应其实和旧共和国武士1蛮相似的，可能就是生软不想给星战付版税所以独立出来的一个新ip，所以又补完了1，但是玩到2的时候因为bug坏档了就又停下来不打了。直到前几天，无意间看见传奇版进了eaplay，想着年前随便打打，所以一个小时前，我终于结束了第三部。

从玩法开始说，其实这系列的玩法就是把光环的fps呼吸盾打枪变成了tps，然后结合了一些原力和科技类的技能。但是操作设计属实业界地下室，生搬老生软的即时暂停，键位繁琐还破坏节奏感，破盾的机制非常无聊也没有操作流畅性，博德之门到旧共和国武士那些用即时暂停那是出于战斗的策略性考虑，但是质量效应这贫瘠的战斗策略性和rpg技能实用性再加上12345678数字键和即时暂停的操作又和tps的枪枪枪核心玩法相互对抗。12我都是玩的战士技能完全不想碰，也就到了3代的队友ai智能程度高了技能放的准了，我才感受到这套玩法具体有什么意思。

再说rpg元素，1代的口才技能太尴尬了，和其他的战斗技能排在一起，摆明了告诉您这游戏就两件事，打枪和用嘴。你又不是辐射那种技能系统丰富的体验流rpg，你说白了你就是个超能力枪枪枪，这个口才的设计属实是独轮车拄拐杖行为。（顺便延伸一下，现在不知道怎么的，rpg里带口才好像是个多么高级的设计，但前提是剧本得优秀，口才技能要和剧本功力配套才算是真牛逼，新维加斯那种就有这种功力，到了天外世界这什么几把剧本啊有个口才技能能把一群人嗨死）到了23代还好，没有口才技能点了，用流程开对话选项还是比较正常的。但是2代的装备系统我称之为屎中屎，路上随机捡词条，然后星球采矿研发词条，而且词条的效果非常垃圾，就是单纯＋百分数，罐头的一笔，为本就贫瘠的rpg系统增添了一股育碧式屎味，还好到了3代就没有这些东西了。玩到了3代我才感觉这一切都成型了，超能力枪枪枪战斗也有意思，装备系统也丰富了虽然花样不多但是至少能保证实用性。

最后说说剧情，单说一代的剧情我不多评价什么，就是两个幽灵的你追我跑的故事，中间穿插个宇宙危机和遇见各种队友，俗套了点但是对于新IP够用了。但是到了二代，又是宇宙危机要来了，主线又是收集队友，还收集十几个，收集到了为了结局还要做忠诚度任务。基本上凑齐了就开始尾声了，流水账程度极高，而且大多数角色任务还是那种毫无意义毫无感情的流水账小品，比如说杰克从塞伯鲁斯的研究所逃出来的，你陪她去故地然后炸一下摆脱过去，这种流水账我一天保守能写20个。这种情况也是在3代才变好，就应该写一个故事，然后把角色安插在故事里，和主角发展感情，而不是说写个流水账给我输出感情，对不起，我是成年人。

最后的最后，单独列一段写3代，貌似我对3代的感觉还蛮好的，我自己一开始也有这样的疑虑，虽然一开始的存档继承很蛋疼，我的大多数努力都变成了3代的预设剧本里的一句台词，但是玩到中期感觉到3代相比前作的那些进步之后我觉得其实都还可以接受的。属实没想到，刚这么想了没一会就被中后期到结局这一系列弱智剧本傻逼到了。抢催化剂那段，斜坡这拿信标枪单干收割者的狠人，让一个塞伯鲁斯打工仔冷凯虐的和fw一样纯恶心人。隐形人给斜坡说他为什么支持收割者那段简直莫名其妙的车轱辘话完全站不住脚，我甚至就蛋疼，编剧麻烦了我一整个第三部，就编出了个这么站不住脚的立场？“因为收割者收割有机生命有一手的，所以我们反抗没有用，所以他们是对的，所以我要麻烦你第三部一整部”，没想到到这还没结束，结局的莫名其妙硬转轮回一说简直离谱到了一种境界，消灭文明发达的种族，把机会留给低级种族发展，这之间有任何的必然联系吗？还搁那整个小男孩说他就是催化剂，那个擎天炉是给斜坡的一个选择。基本上就是把完全没有关系的东西，强行堆砌在一起，然后伪装出自己是一个很高级的概念，实际上就是个编剧初中生物没学好的垃圾网文。

总结一下，这三部曲我觉得cjb不足以形容，完全就是纯排泄物，至于排泄物是如何到如今这种地位的，我希望他的粉丝自我审视一下。

pencilnoo · 发表于 2022-1-15 03:19

3的多人模式其实挺好玩的，我刷了很久很久

升职加薪 · 发表于 2022-1-15 03:21

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葛葉景明 · 发表于 2022-1-15 03:24

感觉1代场景和剧情最大气，后面跟1不像一个游戏龙腾世纪也是如此

Dashuaibi · 发表于 2022-1-15 03:28

你这骂得过了，一般都是辱骂生软第三部虎头蛇尾
第一部的阴冷科幻味和第二部教科书级的电影式流程设计尤其自杀任务一关都是媒体玩家普遍特别好评的

战斗系统则是一代无脑打海绵二代靠拢传统fps三代完善自己法术+射击的特色风格越来越好

wooeason · 发表于 2022-1-15 03:31

Dashuaibi 发表于 2022-01-15 03:28:06
你这骂得过了，一般都是辱骂生软第三部虎头蛇尾
第一部的阴冷科幻味和第二部教科书级的电影式流程设计尤其 ...

自杀任务确实强，关卡和分配队友那些都很有想法，但是一整作就只有这收尾一段的精致，我不是很能接受。

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张献忠 · 发表于 2022-1-15 03:46

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naclken. · 发表于 2022-1-15 04:06

才玩到2
不知道是汉化的原因还是怎样2代感觉好多剧情都说不通……比如主角怎么就跟着赛伯鲁斯干了，原设定是他们搞事把主角全队都给灭了，1代还为这事儿好好报复了一把。
而且，2比1俗套了不少
删掉万恶的外星小车爬山环节太好了
武器升级需要经验值，从头到尾突击步枪突突突都攒不够，掏出狙随便打两下就可以升满了，这搞毛……
女性角色的长相平均比1下降一个层次，1代威廉姆斯已经算是个标准女汉子了，但到了2代，母猩猩废土朋克亚裔大妈老年小蓝人……

茛菪 · 发表于 2022-1-15 04:34

本帖最后由茛菪于 2022-1-15 11:32 编辑

一代biotics是最强的，超强AoE+无脑硬控，和DAO的火球冰锥异曲同工。二代控不住有甲的就没啥意思了，三代加了combo倒是增加了趣味性。
这系列核心竞争力就是过场动画，放到现在看都不过时，往前看无冬、kotor的木偶戏根本没法比，往后看辐射4东施效颦搞个对话轮和配音主角然后对话演出被ME完爆，自家的仙女座表情、嘴唇同步这些细活也比不了ME1。那时的群众不想读你的wall of text，其实也不想roleplay，就想操作一个俊男美女大片主角演大片爽爽就完事了（其实我觉得现在的群众也一样，但是dev们比较拧巴不想给人爽）。我觉得最能体现ME本质的细节就是2、3代的过场里的红/蓝QTE：道德选择？都不知道选的是什么，反正叫你按键你按就完事了，然后看斜坡装逼耍帅带给你awesome action

其实我很喜欢MAKO，这玩意几乎怎么开都不会翻，看到它开上陡坡然后用从奇妙的角度翻回来有种安心感，很减压。

复习一下DA2发售前的经典语录：https://www.youtube.com/watch?v=XzkCmidjeHc "You press a button, something awesome has to happen. Button-Awesome!" 虽然这人是EA的宣传人员不是生软的开发者，但是我觉得是反应了那时靠简化、轻度化rpg飞黄腾达的生软的精气神。

FLZB · 发表于 2022-1-15 05:52

很不喜欢这系列的场景设计，狭窄又线性，缺乏互动和探索，显得很假很小气。最后整个三部曲玩下来，我最喜欢的地方居然是3代的多人模式和战斗系统。

emcl · 发表于 2022-1-15 06:44

现在有没有比较好的重制版汉化？能给game pass版本用的有么？

aruruu · 发表于 2022-1-15 07:07

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wooeason · 发表于 2022-1-15 08:47

naclken. 发表于 2022-01-15 04:06:36
才玩到2
不知道是汉化的原因还是怎样2代感觉好多剧情都说不通……比如主角怎么就跟着赛伯鲁斯干了，原设定 ...

2代的剧情是真的太浅了，能感觉的来他想写个斜坡和塞伯鲁斯利益相同忍辱合作，但是其实主线就没几个字，完全没写出来。
主线没有开小车了，但是有飞船跳跃采矿武器升级也不是要经验值，是要采矿的素材，其实变相把开小车内容增加了。

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茛菪 · 发表于 2022-1-15 08:52

naclken. 发表于 2022-1-15 04:06
才玩到2
不知道是汉化的原因还是怎样2代感觉好多剧情都说不通……比如主角怎么就跟着赛伯鲁斯干了，原设定 ...

直接原因显然就是赛伯鲁斯复活了斜坡，另外议会总归对于抗击reaper不积极，赛伯鲁斯则是全力支持斜坡对抗reaper（虽然他们有打自己的算盘），双方互相利用。

Guildenstern · 发表于 2022-1-15 08:57

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shoes · 发表于 2022-1-15 09:13

不喜欢很正常，辱骂没必要。

alann · 发表于 2022-1-15 09:17

本帖最后由 alann 于 2022-1-15 09:37 编辑

玩法方面质量效应的1+2小队模式更适合星际探险，去往一个又一个星球，探索其中的秘密。后面搞成宇宙大战了反而小家子气了：那么宏大的宇宙战争结果只能控制1+2来打。战斗系统方面1代技能控制强，但伤害太低，只能用来辅助，打伤害还是得打枪。2代开始打枪、用技能、近战可以说是三种完全不同风格的玩法。从2代开始除了个别地方外已经可以全程靠技能不打枪，这个体验和fps射击游戏还是有区别的。而先锋的近战莽法更是另一种体验。所以如果以前是全程打枪玩老版的，想重玩重制版建议从2代开始尝试尽量不开枪玩法。3代开始多了技能连携更是技能玩法的完全版，可惜重制1、2代没有直接上3代的完全版战斗系统。总之玩这个系列如果只打算玩一遍，非常非常不推荐用战士职业玩全程，虽然可能会打的比较简单，但少体验了游戏很多乐趣。

不见不散 · 发表于 2022-1-15 11:23

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海拉尔的风 · 发表于 2022-1-15 12:02

批评的点都没错，但是这个系列也不至于那么一无是处。美术极具科幻美感，部分小故事和支线也写的不错
另外如果三部曲能真正做成一部游戏的话，那么评价会高很多

Rary · 发表于 2022-1-15 12:06

本帖最后由 Rary 于 2022-1-15 12:10 编辑

比较喜欢一代，很正统的美式英雄故事。可惜三代这么个结局，搞个龙傲天斜坡干碎收割者，然后坐拥后宫的爽文展开不行吗

松鼠和葱花 · 发表于 2022-1-15 12:10

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dunkeicht · 发表于 2022-1-15 12:54

质量效应的精髓不就是收集队友然后解决他们的家庭屁事（中间夹杂看斜坡耍帅）吗，我还蛮吃这一套的，到了神堡dlc这种集邮式的满足感更是达到了巅峰

至于剧情，1代可以说是讲了个有头有尾的故事，2代主线约等于无，但队友挨个过流水账的休闲惬意氛围其实我挺喜欢的

，3代

3代在我这就是虎头蛇尾的蛇尾，不是说结局那十分钟的演出，而是整个3代主线在我看来就是对前两代设定的极大浪费……

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ice327 · 发表于 2022-1-15 13:17

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wooeason · 发表于 2022-1-15 13:24

dunkeicht 发表于 2022-01-15 12:54:50
质量效应的精髓不就是收集队友然后解决他们的家庭屁事（中间夹杂看斜坡耍帅）吗，我还蛮吃这一套的，到了神 ...

确实是，3代我只能说不算结局，单独看第三部的流程还是好玩的，但是作为12的续作，3非常浪费设定。光是对隐形人和斜坡之间关系的处理就很没劲，纯坏老头骗傻小子，搬救兵联手抗敌的危机感又被替换成各种繁琐外交戏桥段。不过说到底，还是因为2代没主线，所以3代一部干两部的事情加上结尾突然发病把主线堆炸了。我倒是真的希望他能一开始就把三部曲的故事先写好，然后每部一个大事件伴随各种小事件串一串，而不是1代独立，2代预告，3代杂烩。

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Stellar_Frost · 发表于 2022-1-15 14:20

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2022-1-15 14:33 编辑

谈123代哪一代哪个职业更顺手几乎没意义，因为整个战斗系统质量差距太大了
1代烂在哪有共识，2代疯狂难度的玩家血槽过短了，敌人加盾也过头，然后硬直动作有问题，造成打雇佣兵火箭筒比打收集者还恶心

zhouaa · 发表于 2022-1-15 14:27

2代我就得敌人那无限的盾了疯狂模式大部分技能是摆设因为只对血条有用

Stellar_Frost · 发表于 2022-1-15 14:28

wooeason 发表于 2022-1-15 08:47
2代的剧情是真的太浅了，能感觉的来他想写个斜坡和塞伯鲁斯利益相同忍辱合作，但是其实主线就没几个字，完 ...

火焰行者开车还挺享受的，1代mako就是纯粹的折磨
霸王计划开车那段风景非常不错

Stellar_Frost · 发表于 2022-1-15 14:32

naclken. 发表于 2022-1-15 04:06
才玩到2
不知道是汉化的原因还是怎样2代感觉好多剧情都说不通……比如主角怎么就跟着赛伯鲁斯干了，原设定 ...

唯一幸存者那个支线里的老哥如果活下来了，在2代会发邮件骂你
不过2代加入赛狗的整个过渡确实不太行，为了给玩家充分的自主权，幻影男也跟个凯子一样对斜坡怎么都行

Stellar_Frost · 发表于 2022-1-15 15:10

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2022-1-15 15:12 编辑

话说楼主居然没有辱骂1代重复二十遍完全一模一样的研究站小地图和冗长的主线大地图，对全清党来说这个是最劝退的没有之一

2代星球按摩就跟开奖一样，有些支线任务点会不会出现，在点进星球界面开雷达之前完全不知道，强迫玩家即使在矿已经满了的情况下也得全扫一遍

monolithsoft · 发表于 2022-1-15 15:23

ME2至今还是MC评分最高的RPG吧？
吐了

zzy516232108 · 发表于 2022-1-15 15:54

不知道楼主对打枪元素占比更大的仙女座怎么看

415452356 · 发表于 2022-1-15 15:57

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wooeason · 发表于 2022-1-15 16:31

zzy516232108 发表于 2022-01-15 15:54:03
不知道楼主对打枪元素占比更大的仙女座怎么看

那个更离谱了，除了战斗变更流畅了，开小车开据点的的罐头内容我直接没坚持下去。但是有一说一，之前玩《控制》的时候，我觉得《控制》和仙女座的技能操作包括武器插词条那些真的蛮像的，不看题材玩法上沾点精神续作了。

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wooeason · 发表于 2022-1-15 16:36

Stellar_Frost 发表于 2022-01-15 15:10:53
话说楼主居然没有辱骂1代重复二十遍完全一模一样的研究站小地图和冗长的主线大地图，对全清党来说这个是 ...

1我是前几年打的，这次重制版我直接跳过没补了。1我印象中流程也麻，很多山寨光环的关卡，不过时间长记忆冲淡了。

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Stellar_Frost · 发表于 2022-1-15 18:06

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2022-1-15 18:23 编辑

仙女座战斗系统就是有点飘了，以为自己真能做好最难啃的枪械和纵向动作手感，结果这两方面实际上都平平无奇，只能说没拉胯，完全没法算亮点——对于一个TPS来说已经还可以了，但之前开的FPS和TPS之辩也很多人提了，第三人称天生瘸腿
更飘了的是加入跳跳乐...冗长不说还很重复...我无限拔高下要求，这年头动作和关卡设计没有土命那个水平最好就别做跳跳乐了，纯添堵
技能方面为了照顾手柄暴砍了数量，加上队友连枪都不能换，3代单人的技能轰炸机一去不复返，而这种超模感才是最大的爽感所在
多人模式只有四个技能也能玩得转那是因为有足足四个人好吧...

至于圣歌，“你以为自己真的很酷?”，流水的命运杀手铁打的狗都不玩不是没理由的

真实之影 · 发表于 2022-1-16 00:55

也就只玩战士会觉得战斗不行吧……而且3座思路差距太大了

真实之影 · 发表于 2022-1-16 01:01

本帖最后由真实之影于 2022-1-16 01:14 编辑

Stellar_Frost 发表于 2022-1-15 18:06
仙女座战斗系统就是有点飘了，以为自己真能做好最难啃的枪械和纵向动作手感，结果这两方面实际上都平平无奇 ...

仙女座的枪械方面我记得是战争机器要不是棒鸡的人跑过去弄的，做完前又跑了
3的单人技能轰炸不是因为靠轻装备+队友buff大幅度减CD么？这么搞结果就是技能权重太强，战士废了
只要combo系统还在，技能过强都是个问题，仙女座多人就强行combo技能分给不同职业结果是反而丧失了爽快感
不过总体来说仙女座首先问题还是当初野心太大了，追求了一堆不切实际的东西

SFFYLTL · 发表于 2022-1-16 01:13

me的口才右上右下太无脑了，个人比较喜欢dehr的嘴炮系统，根据对话选择对应选项。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

真实之影 · 发表于 2022-1-16 01:32

SFFYLTL 发表于 2022-1-16 01:13
me的口才右上右下太无脑了，个人比较喜欢dehr的嘴炮系统，根据对话选择对应选项。

—— 来自 Xiaomi M2012 ...

思路不一样，先不说ME比人革早不少
ME的说服是个源自传统RPG的善恶度和说服技能合体的简化产物
人革就没把这东西当作一个技能来看待
所以人格自然只能安排几场嘴炮戏，但ME时时刻刻都要求玩家去表态

ME真正该喷的其实是早期蓝红压根没区别这点，到3代才改良不少，3代会出现走蓝死人走红不死，也有些特殊条件的对话演出之类的

mull132 · 发表于 2022-1-16 02:27

3的多人模式才是精髓，好玩的一批。传奇版直接给砍了，剩个三光喂屎我可去你的吧

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