2022.07 足立慎吾原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

JustW_3 · 发表于 2022-9-4 02:26

本帖最后由 JustW_3 于 2022-9-4 02:28 编辑

关键可能在于大家一致同意主线不行，但这集基本一直在演主线，两女主之间没有直接互动，只能靠阅读理解。你要把主线全当作没看见，那就剩泷奈踩头gif了。

gzhao01 · 发表于 2022-9-4 02:26

蒜吧看到的一个非常好的总结

风纪の雪 · 发表于 2022-9-4 02:26

一点即视感

VirMoe · 发表于 2022-9-4 02:27

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leitingkai · 发表于 2022-9-4 02:27

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-4 02:29 编辑

70922151 发表于 2022-9-4 02:21
而且现在还剩三集，泷奈到底对主线有啥推动，可能也就是推动泷奈自己，实际上你把泷奈换成风希，调到咖啡馆 ...

别急啊虽然我可以理解你很急但是太急了直接开黑不至于

我来总结下我为什么对后续双箭头有信心

姑且不提足立监督的访谈

这一集收尾的父女戏并没有将父女感情拉到千束想活下来的程度
而千束最后如果活下来一定会中途表示自己想活下来实际上在车上射混混的时候已经有伏笔了
现在能让千束表示这种愿望的只剩下泷奈了

所以我很相信千束会大幅回泷奈箭头

加上这集胡桃离开的时候她说“还有泷奈”而不是“还有米卡”

最后一个是我觉得大家都知道不对等的爱不好磕制作组应该也会知道不要说足立了朝浦都会明白这个道理

daycorona · 发表于 2022-9-4 02:28

本帖最后由 daycorona 于 2022-9-4 02:33 编辑

我是泷奈推，我来洗地

泷奈这话存在感够高了，生怕你们猜不到她要打绿毛还给她加个怼绿毛的戏份。pv也有泷千共斗，千束出动的目的又只停留在救吉松而不是自救，哪怕泷奈只说一句“请你不要死”她也总得有个回应，只要碰头有的是机会促进感情。等到完结再质疑泷奈对主线推动有什么作用也不迟吧，毕竟两话以前这人还是个谁都不惦记和主线也没有任何关联的小透明，更看不出对主线推动有什么作用

70922151 · 发表于 2022-9-4 02:30

leitingkai 发表于 2022-09-04 02:27:32
别急啊虽然我可以理解你很急但是太急了直接开黑不至于

我来总结下我为什么对后续双箭头有信心

姑且 ...

信你一次吧，至于朝浦还是算了，万一最后背叛了你你也不能把他咋样

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JustW_3 · 发表于 2022-9-4 02:30

JustW_3 发表于 2022-9-4 02:26
关键可能在于大家一致同意主线不行，但这集基本一直在演主线，两女主之间没有直接互动，只能靠阅读 ...

虽然如此这片基本盘倒是很稳，我依旧坚持原来预测：两女主he，米卡自我牺牲。绿毛不洗白但会对两女主有正面帮助，结局还是会死。

sad6504 · 发表于 2022-9-4 02:32

https://twitter.com/sengokuchidori/status/1566130816157069312
好快

leitingkai · 发表于 2022-9-4 02:32

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-4 02:37 编辑

JustW_3 发表于 2022-9-4 02:26
关键可能在于大家一致同意主线不行，但这集基本一直在演主线，两女主之间没有直接互动，只能靠阅读 ...

还有千束那段好吧我不是单主角厨都喜欢
千束厨看了肯定狂喜

虽然泥楼是不是没有“不是反串的”千束厨

还有我感觉咖啡店的5个人都不会死感觉其他3个人也有一种“我们是单元剧常驻角色”的终极保命buff 永远不会从那里消失

虽然我是说虽然
在这集一个地方我看到一个可能性那就是一开始胡桃说可以给千束弄护照去德国千束也希望胡桃找泷奈去而自己不去是为了陪米卡

有没有一种可能米卡死了千束泷奈和胡桃去德国了！

有这种结局真是无比让人快乐虽然我觉得可能性不到10%

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2022-9-4 02:37

我觉得这集对护照旧事重提，很可能最后润德国去。

歇息一侧 · 发表于 2022-9-4 02:38

千束还能1三集呢

别急，还有三集。
目前已经在给千束泷奈铺路了，这集解散咖啡店“逼走”胡桃瑞希和客人，和米卡的对白也有这个意思，能陪千束一直走下去的就只有泷奈了。

嵇翱u · 发表于 2022-9-4 02:39

我记得德国是可以同性结婚的吧

IWS2000 · 发表于 2022-9-4 02:39

米卡死亡flag立起来了

歇息一侧 · 发表于 2022-9-4 02:40

之前假药一直预测的是去法国度蜜月，第四集千束说的法语

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2022-9-4 02:41

千束还问泷奈会不会俄语呢

leitingkai · 发表于 2022-9-4 02:42

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-4 02:44 编辑

德国法国不重要胡桃可以帮泷千出国只要没有米卡~~这个拖油瓶~~

可惜这么做就很难第二季了所以感觉不太可能啊
朝浦能不能来点大的不要什么同寝喂食了直接把时间线写到结局后来个告白写得多ooc多工业糖精我都保证不切割马上磕头

稀勢のささ · 发表于 2022-9-4 02:42

还是润阿美吧应该蛮好找工作的

IWS2000 · 发表于 2022-9-4 02:43

leitingkai 发表于 2022-9-4 02:42
德国法国不重要胡桃可以帮泷千出国只要没有米卡~~这个拖油瓶~~

可惜这么做就很难第二季了所 ...

你忘了世界都不和平的背景了？

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2022-9-4 02:43

泷奈不会躲子弹，阿美太危险了。

gzhao01 · 发表于 2022-9-4 02:44

最后可以是两人出国做手术，然后再回来咖啡馆

IWS2000 · 发表于 2022-9-4 02:45

稀勢のささ发表于 2022-9-4 02:42
还是润阿美吧应该蛮好找工作的

如果是泷奈单人还能去大陆酒店打工

Nagoya · 发表于 2022-9-4 02:45

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leitingkai · 发表于 2022-9-4 02:47

IWS2000 发表于 2022-9-4 02:45
如果是泷奈单人还能去大陆酒店打工

我又幻视成了“泷奈单推人”
还想你为什么要去酒店打工

世界都不和平这个背景板倒是可以让泷千出国也能续第二季
~~而且不用看什么男蒜了没有兴趣~~

70922151 · 发表于 2022-9-4 02:47

出剧场版太容易了，千束泷奈要是真润国外的话，出个反派和千束一样躲子弹能力，暗杀多国政要，千束背锅，美国和日本zf合作两国特工来逮捕千束，千泷一边要躲离多国特工，一边让胡桃查找真相，典型好莱坞剧本都是现成的，做好打戏，别整有的没的，反派女孩再和泷奈纠缠不清，所有真正符合战吧要素全集齐了好吧。

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leitingkai · 发表于 2022-9-4 02:49

70922151 发表于 2022-9-4 02:47
出剧场版太容易了，千束泷奈要是真润国外的话，出个反派和千束一样躲子弹能力，暗杀多国政要，千束背锅，美 ...

不行泷奈不能和这种反派纠缠不清会降低泷奈魅力（泷奈厨发言）

LastWalDen · 发表于 2022-9-4 02:50

本帖最后由 LastWalDen 于 2022-9-4 08:46 编辑

其实我觉得楼友的担心不无道理
楼U说这集米卡和咖啡店的其他人也没能让千束有生的欲望，算是排雷，因为如此一来这事只能由泷奈来做，

但其实看完第九集我就觉得米卡不可能会起啥作用，因为第九集千束心脏过充以后除了泷奈，其他人都是一副悲观脸，给人的氛围就是大家都默认千束没救了，
只有泷奈破防严重，从愤怒到出任务心不在焉再到一线希望重拾信心，好像就只有泷奈想救千束，其他人都像是认命了，
你很难想象米卡能够鼓励千束振作起来追求生的希望，因为米卡自己都是那颓废样。所以这集的展开其实对我来说没啥排雷的，上集就能看出来了。

所以能破千束心防，让千束有想活下去的欲望的本来就只有泷奈，但问题是有没有这样的情节。
蒜后续的剧情实际上是有些二极管的。
如果按照楼友分析的，泷奈破防了千束，二人携手解决问题，当然是皆大欢喜；但如若是没有这种情节，二人关系没有达到想要为对方活下去，
那足立的:“本片是关于两个女孩子关系逐渐变好的故事”这种一直强调故事核心是两个女孩子关系性变化的声明就是纯放屁，因为这两人到最后关系也就那样，战友情？谁特么想看这种东西，但凡如此这片就是烂的。
也就是说后续剧情大纲得和我们设想的一致，但凡有偏差，石蒜就烂了。

问题就在于足立所说的核心在于两个女孩子关系变化和我们理解的是否一致了。

如果他设想的是这样呢:
后面几集就一起粉碎绿毛的计划，和吉松和解，两人也并肩战斗经历生死了，贴贴也有了，但就是没提千束的求生欲，千束照样视死如归，泷奈没破她的防甚至放反过来被安慰。
只是吉吉确实给她准备了新的心脏，千束最后以一种:“好运气”活了下来，泷奈很高兴，咖啡馆继续营业，千泷二人也能继续贴贴，那也是HE，
如果是这样的剧情发展就算最后两人直球doi那这片也是烂的，因为最后泷奈也没有真正的走入千束的内心。
但我觉得这种剧情的可能性是存在的，因为你无法确保Staff跟你所想的一致。
如果这片最后没有体现泷奈对千束那种不可或缺的救赎，千束还是那个强大的千束，无论从内心还是实力。
那这片的本质就还是千束传，双女主也就无从说起，第十集还是给我一种千束传的味(当然还有三集，足够把千束传变成双女主，我也只是给自己先打个预防针，防止我这毒奶奶中了不至于让自己太破防

)

辗转反侧，夜不能寐，还是把自己的小作文发了安心一点。

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z-hunter · 发表于 2022-9-4 02:50

看完了熟肉讲两句。这集其实属于“主线的过渡回”

个人觉得并不差，而且两边的戏份把握时长也恰到好处，很多预想的雷点都避免了
例如泷奈虽然戏份不多，但很帅。她也一直秉承自己回DA的意愿，就是找心脏的情报，她自己也说了甚至不惜再被开除也没所谓。对绿毛说对他没有兴趣，绿毛也没记住她的名字，也对她没兴趣。
这样很明显，千束和泷奈就不会掺和进DA和绿毛之间的破事里

千束的剧情也很赞。千束还是如我所料那样心理硬得不得了，吉吉的真相也没让她破防。能自己整理心情，也理顺了思路，如果当初就知道，可能就作为一个杀手lycoris，反而会怪起米卡和吉吉。
米卡确实对她很好，一切基本都顺着她的意愿。就算千束误会了。个人不觉得米卡把一切都推给了千束，千束的误会属于死结，并不是那么容易两三句就说清的。
当然最后能融化千束心里的那块冰还是要靠泷奈

这里在瑞希和胡桃走的时候说的最后的话，以及千束感谢老师时特别提到遇到了泷奈就留下了暗示。这集没让千束知道泷奈是为了她而回DA也是很好的安排。
千束这一段很多楼友说得都很好，我语文不好，就不说了。

瑞希和胡桃明显是后手返场队友帮忙的设计，千泷私奔去德国的后路也留好了

主线……不能说太烂吧，属于一如既往

抠细节想太多会觉得很多不合理，但我十集看下来，关注点并不在主线冲突。千束泷奈能游离于这个大冲突，但又有一些参与是这部片最妙的设计
如果把这俩美少女咖啡屋做成女版城市猎人，对每一话的剧本要求就太高了，容易做成每话都是第5话那种质量，所以还是有个背景板比较好。

绿毛……我并不像楼友们那么讨厌他，做事也算有原则嘛，这种忠诚于内心做自己想做的事，也难免有人粉他。这个在东京各地散1000支枪的想法确实不错，能做成混乱，趁机搞恐袭，DA也不好处理

这集过后我对千束泷奈后面的剧情还是挺有信心的。目前泷奈对千束的箭头很真诚很明显，但千束对泷奈的感情并不明朗，我知道很多百合厨们都很急，但也只能等待哈。至于最后能不能实锤真女同，看足立监督肯不肯挑战这个难度吧

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2022-9-4 02:51

那最好是去俄罗斯，遇见战力超群的白毛美少女缠上千束，狂犬泷奈在一边咬牙切齿

Nagoya · 发表于 2022-9-4 02:53

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70922151 · 发表于 2022-9-4 02:53

leitingkai 发表于 2022-09-04 02:49:18
不行泷奈不能和这种反派纠缠不清会降低泷奈魅力（泷奈厨发言）

那这段剧情可以没有，直接照搬前面，最后反派洗白牺牲，真黑幕亚兰机关的特种部队登场，直接疾速追杀3那种展开也行

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tase · 发表于 2022-9-4 02:56

本帖最后由 tase 于 2022-9-4 03:03 编辑

深夜了人少，说点题外的。我今天才看到微博，发现自己似乎已被迫成为甲级战犯了。不知道陌芋喷的是不是我

然而事实是到今天我依然没有看到试读的完整翻译（有吗？
那问题就来了。究竟是贴吧那些声称看过的人，发个帖子盖几百楼答疑解惑可信呢，还是我这种直接把汉化摆出来自行讨论的可信？
原博自己强行把现实中的土井联系小说，说泷奈是为了学料理，被一堆脑残当作圣经。然而试读毫无描写小说土井擅长料理的部分，所以我不知道这说法有什么依据，凭你是个毫无产出的粉头？
其次，有人说我没有翻译瑞希的话，然而我确实翻了，且瑞希这段话有什么用吗？千束确认泷奈喜欢土井且决定助攻可都在瑞希这段话前面。
还有说我是百合厨厨的，什么是百合厨厨啊?能先下个定义再对我判决吗？战吧鸵鸟和微博扣糖的脑残可真给我整乐了。

70922151 · 发表于 2022-9-4 02:57

LastWalDen 发表于 2022-09-04 02:50:10
其实我觉得楼友的担心不无道理
楼U说这集米卡和咖啡店的其他人也没能让千束有生的欲望，算是排雷，因为如此 ...

如果千束真的对泷奈还是战友情，那换成风希这位直女好像也没啥区别，蒜确实不适合我了，俩女主感情不对等真的观感很差。

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YujsD · 发表于 2022-9-4 02:59

本帖最后由 YujsD 于 2022-9-4 03:00 编辑

LastWalDen 发表于 2022-9-4 02:50
其实我觉得楼友的担心不无道理
楼U说这集米卡和咖啡店的其他人也没能让千束有生的欲望，算是排雷，因为如此 ...

所以我说自己目前想不到泷奈怎么破防千束或者说让千束点燃求生欲的具体情节，而反过来靠胡桃/吉松解决了心脏问题所以顺理成章的活下去倒不用怎么想，只能相信足立哥哥了

IWS2000 · 发表于 2022-9-4 03:02

tase 发表于 2022-9-4 02:56
深夜了人少，说点题外的。我今天才看到微博，发现自己似乎已被迫成为甲级战犯了。不知道陌芋喷的是不是我[f ...

这博主就是之前直播第三集的，第四集也在别人的评论直播，在战吧表达下不满被他追着名字在微博里拉黑了

嵇翱u · 发表于 2022-9-4 03:03

楼友兢兢业业翻译还要被打成百合厨厨

，太让人感动了

70922151 · 发表于 2022-9-4 03:04

tase 发表于 2022-09-04 02:56:13

微博到算是日常，而且战吧说实话看石蒜这批人也不是过去追战吧吧番那批人了，以前战吧那些动画贴贴没雷，单单剧情不行都一堆人开喷，也没见谁天天护着，说实话石蒜的很多问题拿到几年前那时代，制作组能被喷死，现在战吧很多问题都没百吧看的透彻，虽然人家切割，但聊还是让你聊的，就小说这问题百吧都没人发帖，因为人家早明白了，这种情节怎么洗放到2022年都有问题，没必要多提一句自己找气受

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daycorona · 发表于 2022-9-4 03:07

本帖最后由 daycorona 于 2022-9-4 03:10 编辑

LastWalDen 发表于 2022-9-4 02:50
其实我觉得楼友的担心不无道理
楼U说这集米卡和咖啡店的其他人也没能让千束有生的欲望，算是排雷，因为如此 ...

同意，比起直球doi我更希望听泷奈对千束直球说一句“请你不要死” /“我不想让你死”
9话她带千束什么都做了只有这句话没讲，导致千束到现在都不知道泷奈回DA的真正目的。那个时候我就在猜这话想必会留到后面说，这话米卡和千束坦白的时候也没提“泷奈回DA全是因为你”，可能性又加了一层，而且如果要说也只剩下泷奈当面向千束告白
千泷关系能否迈出下一步的关键在泷奈能否走进千束的内心，而泷奈走进千束内心的前提是让千束知道泷奈的心意和付出。就算单凭泷奈抢不回心脏，就算千束从始至终都不破防，千束也必须知道世上有个人如此不希望自己死，转而思考自己活下去的理由。做不到这一点，泷千就始终缺了一角，以泷千为最终遮羞布的蒜才叫真正烂了

白色有角 · 发表于 2022-9-4 03:07

草，虚幻的和平是吧，什么小混混版拓植行人

IWS2000 · 发表于 2022-9-4 03:07

嵇翱u 发表于 2022-9-4 03:03
楼友兢兢业业翻译还要被打成百合厨厨，太让人感动了

真爱厨没翻译，反倒百合厨厨翻译了小说，这是一种什么精神

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