2022.07 足立慎吾 原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

leitingkai

LastWalDen 发表于 2022-9-3 11:25
艹，这是国人吧，感觉好急，朝浦脾气也还可以了，沉住气认真回复了，这波是否有理由相信朝浦真的 ...

朝浦下面的回复不说100%，95%都是国人
而且一堆攻击性很强的

他还都回了（虽然都是废话）

LastWalDen

歇息一侧 发表于 2022-9-3 11:24
问题来了 还扯不扯朝浦

本来大家都想不提朝浦这烂活了，可是楼友每每发点不痛不痒的推文进来，都能调动楼友的心，这波朝浦属实赢麻了

gzhao01

昨天被瑞希偷 拍图治愈到的我，已经看开了

Tungsten

Promeus 发表于 2022-9-3 09:06
光误会当然不是什么大事

高高兴兴的强行给泷奈和大叔凑cp才是挨车的重点

摸鱼看完了，感觉没病友们车的那么过分，嘛，毒点不能说没有就是了。

基本上整本书的走向如果不变的话，应该就是类似短篇集的东西，每一篇换一个视角，然后从他们和咖啡馆众人的互动中搞一些日常系的剧情。
试读的这篇文章主视角不是ちさたき或者咖啡馆里的主要角色，而是这个叫土井的有钱中产退休大叔和序章里那个探店的编辑。探店编辑的部分是个intro没啥重要内容先按下不表，但总之zpgg还是一如既往地爱写食物。

这个土井哥人物的人物弧是这样的，55岁，退休，陷入了自己已老感物伤怀的气氛中，具体反应的心理描写那些就不提了，这家伙甚至每次来lycoreco都只点一同一种无聊的美式——拜托，米卡的咖啡很好喝的欸，暴力团的组长都认可的。总是他就是觉得自己老了没可能性了生命一天天在缩短好羡慕穿制服的年轻人如何如何。在你日制服毕竟也算正装的一种，所以按照土井哥的说法就是哪儿都能看到穿制服的，它能融入任何城市环境，同时也在高调宣扬穿着者的年轻，然后又是一阵阴湿的悲伤。以泷奈那个认真的性格，看这人每次来都阴沉着脸，就有点礼节性的担心——毕竟她绝对算传统意义上认真的好孩子型角色。但我们神经大条的千哥哥就以为人家对大叔有意思，就天天起哄带泷奈和土井哥一起出去high。一来二去土井哥居然找回了一些年轻的感觉，然后又是和米卡的一通话聊，让他彻底改变了自己之前的悲观的想法，走出了自己给自己画地为牢的状态。

脉络就是还有大概二十年可活的土井哥的悲观vs心脏都不一定撑得到十八岁的千哥哥对人生态度的对比，坛友车的强行cp大叔love其实只是和剧情内核非常无关的一个次要部分，推进情节的手段而已。至少第一篇就只是“青春伤痛+人生大道理教育系作品”的里子，披了个给老年人和打枪JK强行cp的皮子。

整个故事很有鸡汤味儿，象征他走出了思维牢笼的契机事件居然是尝试了“和式点心与西式咖啡这样传统意义上互不相容的搭配“这种在外国人看来非常鸡毛蒜皮的事儿，基本上我们也可以确定zpgg格局一开始也没想写多大。当然了，这书工期本来也不够，以短篇集的形式出现可以说是在现状下最适合的，也可以说是企划临时立项只好赶鸭子上架的草台之必然。






总而言之，以“故事”啊“编剧理论”啊这样的纯技术面分析来看，这篇试读的第一章除了有点鸡毛蒜皮+作者事先预设“本书观众同时也是原作粉丝，已经知道千束余命不多”这个前提以外，没啥大毛病。

但从基本面的角度，这书，至少从目前为止的这篇试读里所反映出来的东西，问题就大了。我们想看的是啥，对这书的预期是啥？我们对这本小说的预期是ちさたき直球搞姛，日常卖糖，偶尔掺杂一些药，但这些药终归还是为了突出二人羁绊逐渐变深的这样一系列故事。我们，或者至少说我所追求的，是类似香草追击里那样，把二人共同跨越难关，互相确定心意，最终精神和肉体双重统一的“神交”进一步breakdown到一个个小事件中，类似这样的作品。而不是把二人当背景板，看她们的“日常”影响其他咖啡馆顾客人生轨迹生活态度的意林短篇集。


我现在觉得花了3000预约蜜瓜特典的自己既是大冤种又不是。觉得是的原因是这小说目前为止透露的情报是不太符合我预期的，觉得不是则是因为普通版卖714，特典版2900，我钱的大头都花在那张海报上了。看完了不满意甚至还能把本体出掉去bookoff回个血。
还是那句话，我想看的是青涩的zpgg把自己的一切都剖出来呈现在一个完整故事里的，那些只有他能写出来的东西。但人家也要生活的嘛，虽然我理想化的，追求精神食粮的一面对这本书不满意，但作为一个需要吃喝拉撒的人，用现实的眼光看，也不会觉得这种行为太磕碜。

嵇翱u

朝浦这个回应不就是经典官方回答。楼友也都知道肯定会翻转，除非他打破千泷百合的底线，楼友的问题不就是觉得桥段又老又蠢，千束写的怪怪的，还有第一章距离结束没几页了，就算翻转也是老套路。不过朝浦这个泷奈的故事还在继续，加上之前的相信泷奈，真就一字不提千束

skmdfong

有理由怀疑朝蒲是巨魔了，看一堆读者被耍的团团转，他私下一定很得意吧

leitingkai

嵇翱u 发表于 2022-9-3 11:30
朝浦这个回应不就是经典官方回答。楼友也都知道肯定会翻转，除非他打破千泷百合的底线，楼友的问题 ...

第一个担忧的人没有提主语
他回一句相信泷奈
后面担心千束的他全部客套话
是否可以认为他关于千束没有想那么多

朝浦：（中国河豚好怪，要求这么多）

sad6504

或许是再说后面的故事会写takina如何把千束攻陷

LastWalDen

skmdfong 发表于 2022-9-3 11:31
有理由怀疑朝蒲是巨魔了，看一堆读者被耍的团团转，他私下一定很得意吧 ...

原来朝浦一直得意的是这个？那可以安排抬棺雅座一位了

skmdfong

千泷cp里大家担心的也确实集中在千这边啊，毕竟目前感情依然不对等，而且也不知道她到底什么想法，所以小说这种OOC才可怕。还是期待足立哥哥给的答案吧。

Wondering

乐

Saber琪

sad6504 发表于 2022-9-3 11:38
或许是再说后面的故事会写takina如何把千束攻陷

本来直女撩妹，结果撩弯了后面姬撩直女是吧（）

IWS2000

以为都过去了怎么又开始聊小说了

leitingkai

LastWalDen 发表于 2022-9-3 11:39
原来朝浦一直得意的是这个？那可以安排抬棺雅座一位了

你以为他为什么得意，这个试读加第一章100页加各种误导向的描写，他得意的就是泷奈其实不喜欢大叔这个反转
得意于反转的作者都是能骗到越多人越开心，所以他确实会很爽能骗到那么多人

只是他想不到大家在意的都不是泷奈而是千束

LastWalDen

你看，又开始车朝浦了
快来个情报哥救一下
或者痔疮哥来点痔疮文学和厂妹文学

嵇翱u

如果朝浦真想的和之前我好久之前提过的千束其实是双，那朝浦想写的大概就是泷奈把千束搞弯了这种故事，所以一直说相信泷奈（能搞弯千束），泷奈还在（搞弯千束）的路上。但是还是不能扭转撮合未成年和55岁大叔的坏印象

Saber琪

又要重复吗，这绝望的轮回（）

Franc

leitingkai 发表于 2022-9-3 11:06
实际上我一个字也没说过因为忘年恋高兴的千束就是ooc，我说的一直是这样让人不舒服

性格极端的角色在面 ...

说角色崩了，黑角色的太多了，贴吧和楼里我又不是没看见值得骂的也是作者不是角色，作者有问题，不喜欢角色跟角色崩了是完全不想干的事，我要说的就是这个，因为这关系到对角色的分析，所以很重要必须说清楚，其余的倒没什么问题

歇息一侧

个人感觉第四集水族馆泷奈开始询问千束的秘密，泷奈差不多算锁死在千束身上了。
千束这个人第八集在长椅上才算第一次敞开心扉，因为知晓了泷奈这么努力振兴咖啡厅是为了自己，虽然只说了个小秘密怕打针。
后续千束得知泷奈是为了救自己才去DA，会是一波情感爆发，写不好直接崩。

leitingkai

嵇翱u 发表于 2022-9-3 11:44
如果朝浦真想的和之前我好久之前提过的千束其实是双，那朝浦想写的大概就是泷奈把千束搞弯了这种故事，所以 ...

这种晋江文学本来是我非常不想看到的，但是现在已经是最好的结果了

来点“咦我为什么这么难受，明明泷奈喜欢上别人我应该高兴的”的工业糖精吧别惦记什么客人视角多方面展开剧情的高大上文学追求了

IWS2000

IWS2000

IWS2000 发表于 2022-9-3 11:48

这图想起了污秽不堪的结局

Alicest

https://twitter.com/SK_514_jp_/status/1565701134966145024

https://twitter.com/mochikuma2/status/1565710943824125952

https://twitter.com/alone_comic/status/1565687134803329026

https://twitter.com/kurotoia/status/1565678977653809152

https://twitter.com/LiuLiWei9/status/1565594457885769733

https://twitter.com/izuuumi831/status/1565729687909076992


https://twitter.com/xaqwsx/status/1565653543817981952

Alicest

https://twitter.com/IEbri_16/status/1565709526942318594

https://twitter.com/7raku7/status/1565668567802331137

https://twitter.com/xztw_/status/1565739398460649472

https://twitter.com/C_CUROC/status/1565667284454342658




https://twitter.com/mdoh02/status/1565618775202107392

https://twitter.com/aya_akane12/status/1565759780831895554

https://twitter.com/mnrt23/status/1565872710965927936

Alicest

https://twitter.com/TsunnamiArt/status/1565803110349561859

https://twitter.com/kame_0_0_kame/status/1565781376334712832

https://twitter.com/reitou_udon_02/status/1565760089923125248

https://twitter.com/mGsh3gvvFb1/status/1565762175431430144

https://twitter.com/ainamoyoK/status/1565893421772034049

https://twitter.com/shioneko114/status/1565749574152908800


https://twitter.com/kabnu2204/status/1565733604633677824

Alicest

https://twitter.com/gomashiwo_o/status/1565693526230216705

https://twitter.com/oookyan555/status/1565717554521608198

https://twitter.com/Yuu_AIMeanIt/status/1565856503101558784

https://twitter.com/horikouhorikou/status/1564460206276608000

https://twitter.com/haneshin35/status/1565904850059403264

https://twitter.com/b1uefuture/status/1565642187152543752

https://twitter.com/nashinashi_745/status/1564356464395042816


https://twitter.com/ainamoyoK/status/1565567718904025088

leitingkai

Franc 发表于 2022-9-3 11:46
说角色崩了，黑角色的太多了，贴吧和楼里我又不是没看见值得骂的也是作者不是角色，作者有问题， ...

你有个误区，说角色ooc并不是是在黑角色，而是在黑把角色写ooc的人

否定ooc的说法也不是在维护角色而是在维护作者

LastWalDen

歇息一侧 发表于 2022-9-3 11:47
个人感觉第四集水族馆泷奈开始询问千束的秘密，泷奈差不多算锁死在千束身上了。
千束这个人第八集在长椅上 ...

相信足立哥哥，我也只能这么说了
其他Staff实在让人放心不下。

LastWalDen

IWS2000 发表于 2022-9-3 11:48

陌芋老师的图救我

IWS2000

把土井换成John wick好像能接受的样子

嵇翱u

看了眼昨天的睡颜图点赞超过13W了，之前的新视觉图和咖啡馆合照也就7W多。

Alicest

leitingkai 发表于 2022-9-3 11:24
在一股比全中国蒜粉加起来还大的势力中绿毛x千束得到了首席认可和宣传
于是引流了很多为了第八集 ...

细说，来个链接

leitingkai

歇息一侧 发表于 2022-9-3 11:47
个人感觉第四集水族馆泷奈开始询问千束的秘密，泷奈差不多算锁死在千束身上了。
千束这个人第八集在长椅上 ...

足立哥哥一开始就明确了要写泷千
和脑子里天天都是绿毛风希的士大夫
或者要写客人视角文学大作的朝浦
都差远了

思路明确的情况下基本不会写崩的

Saber琪

嵇翱u 发表于 2022-9-3 11:55
看了眼昨天的睡颜图点赞超过13W了，之前的新视觉图和咖啡馆合照也就7W多。 ...

果然大家就喜欢看这种啊

Alicest

嵇翱u 发表于 2022-9-3 11:55
看了眼昨天的睡颜图点赞超过13W了，之前的新视觉图和咖啡馆合照也就7W多。 ...

说明观众对主角二人的贴贴是喜闻乐见其成的
建议某些不识好歹的速速悔改多来点高难度女同戏份

-LYRE-

Alicest 发表于 2022-9-3 11:57
说明观众对主角二人的贴贴是喜闻乐见其成的
建议某些不识好歹的速速悔改多来点高难度女同戏份 ...

高难度女同戏？
什么高难度？指体位吗

Tungsten

没有电线杆哥假药的第一天.jpg

leitingkai

Alicest 发表于 2022-9-3 11:55
细说，来个链接

如果我说主要是直播间呢（
虽然那直播也有切片 不过我之前看的那个好像被删了

歇息一侧

现在的主线就是泷奈救千束，千束还没有自救的意思
要千束产生动力自救，只有可能是两人泷奈和米卡

前者是对泷奈行为的回应，浓度更高，cp塑造更强
后者就是比较经典的为了咖啡店的大家也比较合理
至于为了自己能活下去，这个不止崩人设剧本都崩了

leitingkai

歇息一侧 发表于 2022-9-3 12:06
现在的主线就是泷奈救千束，千束还没有自救的意思
要千束产生动力自救，只有可能是两人泷奈和米卡

不要第二种不要第二种不要第二种
第二种出来我也当烂尾了
不是第一种感觉不如不要自救了就这么当泷奈的公主大人吧
或者公主大人不救自己 救下泷奈也可以
泷奈救千束
千束救泷奈

也算一种平衡 虽然千束给自己叠的圣人盾插满了flag不可能不打破就是了

我相信足立哥哥 100%第一种

从朝浦写个小说还要顾客视角拿泷千当推进剧情的工具来看
如果是原案 可能就是第二种了 为了咖啡店的大家
这么一想更相信足立哥哥了 他都大改剧本了