2022.07 足立慎吾原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

70922151 · 发表于 2022-9-26 11:06

yu-me 发表于 2022-09-26 11:03:23
你是没懂的，现在缺少的是千束感情方面的塑造，不是泷奈的，泷奈的感情塑造已经顶到满格了，缺少的是塑造 ...

你还不懂么，制作组不可能塑造千束感情，塑造对谁的?多了就露馅了看不明白么

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haoshion · 发表于 2022-9-26 11:06

potatos531 发表于 2022-9-26 10:58
泷奈不是小丑，是罗宾，剧本定位从一开始就是蝙蝠侠千束的助手，是石蒜前期出色的美术和演出才让她上升到 ...

乳小丑了，绿毛这种千束拿非杀伤弹三枪头必倒的货色，要不是制作组亲爹不让人打他头，早入土了

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:08

70922151 发表于 2022-9-26 11:06
你还不懂么，制作组不可能塑造千束感情，塑造对谁的?多了就露馅了看不明白么

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你的原话是不能再塑造泷奈了，可不是千束

70922151 · 发表于 2022-9-26 11:11

yu-me 发表于 2022-09-26 11:08:10
你的原话是不能再塑造泷奈了，可不是千束

我的意思是，最后要是还来泷奈对千束感情爆发，千束咋回应?制作组不想做千泷感情就想恶心人，千束回应，不是制作组想要的，千束还不回应，鸵鸟都会察觉到制作组在恶心人

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plusSharp · 发表于 2022-9-26 11:12

plusSharp 发表于 2022-7-23 23:18
再用实弹的第一发就送给自己找了10年的人？如果这么展开感觉太套路了，而且我已经“天才”ptsd了，能不能整 ...

清算，为什么这么套路的情节都能演烂

ardito · 发表于 2022-9-26 11:12

nexus1 发表于 2022-9-26 09:58
回忆一下2199，男女主有点苗头之后女二来试水了一下。但是正宫马上用捉奸点满的技能直接封死所有射门角度 ...

你这女二不会指山本玲吧

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:12

这样一看最后几集塑造千束的部分全是不关于泷奈的

，但是做的也太糟糕了把千束整体拉垮了，结果还是只有塑造关于泷奈的千束才有立体人物感。暴论：泷奈因为千束人物形象而变得更加丰满，千束也只有关于泷奈的部分才是真实的千束，制作组水平这么低就讲这方面不行吗

haoshion · 发表于 2022-9-26 11:14

他不想讲啊，绿毛才是他要的

70922151 · 发表于 2022-9-26 11:18

yu-me 发表于 2022-09-26 11:12:57
这样一看最后几集塑造千束的部分全是不关于泷奈的，但是做的也太糟糕了把千束整体拉垮了，结果还是只有塑造 ...

正常塑造怎么都不会拉跨，我怀疑制作组就是想这么弄，从各种访谈来看制作组就是想恶心河豚，连足立都说不喜欢不杀人的主角，再结合最后几集，要是下次足立做个bg番男主杀伐果断那乐子就大了

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nexus1 · 发表于 2022-9-26 11:18

ardito 发表于 2022-9-26 11:12
你这女二不会指山本玲吧

肯定不是情报长啊

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:18

70922151 发表于 2022-9-26 11:11
我的意思是，最后要是还来泷奈对千束感情爆发，千束咋回应?制作组不想做千泷感情就想恶心人，千束回应，不 ...

别车轱辘话这几句了，事实上按你这么说千束和泷奈谁的感情再进一步都是真百了，制作组不想看到这一步所以没有做，所以我只是庆幸制作组没有塑造关于泷奈的另外的部分，塑造了不关于泷奈的千束下场你也看到了，制作组水平太低了

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:19

70922151 发表于 2022-9-26 11:18
正常塑造怎么都不会拉跨，我怀疑制作组就是想这么弄，从各种访谈来看制作组就是想恶心河豚，连足立都说不喜 ...

事实就是拉垮了，承认制作组塑造不好感情之外的东西很难吗

ardito · 发表于 2022-9-26 11:21

nexus1 发表于 2022-9-26 11:18
肯定不是情报长啊

？

情报长算嫂子吧

70922151 · 发表于 2022-9-26 11:22

yu-me 发表于 2022-09-26 11:19:48
事实就是拉垮了，承认制作组塑造不好感情之外的东西很难吗

制作组不是不会是不想明白不?它不是蠢，就是单纯的坏，看看神林点赞那个推特，他自己什么都不明白么？人家明白得很河豚想看啥，就是要恶心你明白不，还执迷不悟制作组只是蠢并不坏我也是没话说

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70922151 · 发表于 2022-9-26 11:25

真不会塑造前四话能骗河豚进来杀?第三话是啥?他要是真蠢pv2早加上绿毛了还会藏着掖着?

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礼央破流堂 · 发表于 2022-9-26 11:25

棒读发表于 2022-9-26 10:49
我怀疑声优吹绿毛没准是在拍松冈马屁吧，几次吹都是先吹松冈演技牛逼云云，搞不好松冈在这个组里很有地位 ...

我觉得可以去掉怀疑

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:25

70922151 发表于 2022-9-26 11:22
制作组不是不会是不想明白不?它不是蠢，就是单纯的坏，看看神林点赞那个推特，他自己什么都不明白么？人家 ...

那是制作组自己觉得自己会，还不懂？那么自信做出来的效果这么差，懂不懂什么叫又蠢又坏啊？蠢是蠢在自己觉得除了感情线其他也能做的很好，坏的坏在不想做百合，结果就是自己不想做的地方是水平最高的

haohaoh4 · 发表于 2022-9-26 11:26

神林是第四话开始写的剧本，绿毛也是第四话开始出场，怪不得这么喜欢绿毛

卑微鲀 · 发表于 2022-9-26 11:26

话说之前连载时（忘了时期，只记得是9话播出后，12话播出前之间的时期）有一篇若山的访谈里，她说正因为两个人的关系好到极限才会互相贬损（けなす）。
当时我觉得很奇怪，因为已经播出的部分除了op踢屁股外，实在想不起有互相贬损类型的互动，就想会不会是未播出部分的内容，然后因为这不太像是百合cp会有的相处方式而感到不妙了。
现在想想这正是结局之后她们的相处方式，神林推特会有变化的发言可能也是指这个，真是太巨魔了，我更加认定这是剧组杀河豚有意为之的了

仔细想想更气的是，这也是cst和瑞希风希她们的相处方式

haohaoh4 · 发表于 2022-9-26 11:27

本帖最后由 haohaoh4 于 2022-9-26 11:32 编辑

戳啦，大家都是一家人啦

70922151 · 发表于 2022-9-26 11:28

卑微鲀发表于 2022-09-26 11:26:43
话说之前连载时（忘了时期，只记得是9话播出后，12话播出前之间的时期）有一篇若山的访谈里，她说正因为两 ...

觉醒的太晚了，最晚12集其实就看出来了，泷奈换成风希没区别

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nexus1 · 发表于 2022-9-26 11:28

ardito 发表于 2022-9-26 11:21
？
情报长算嫂子吧

那不就剩山本0了吗

Aeons · 发表于 2022-9-26 11:30

尼姑庵开河豚怎么还有原过来顺势说话的，有点

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:32

70922151 发表于 2022-9-26 11:25
真不会塑造前四话能骗河豚进来杀?第三话是啥?他要是真蠢pv2早加上绿毛了还会藏着掖着?

-- 来自 ...

所以前四集除了感情线那些背景能细究？骗河豚最多的还是八九集，所以沉没成本才这么高，制作组就是做不了感情线之外的东西还非得做才这么恶心

Franc · 发表于 2022-9-26 11:32

yu-me 发表于 2022-9-26 11:12
这样一看最后几集塑造千束的部分全是不关于泷奈的，但是做的也太糟糕了把千束整体拉垮了，结果还是 ...

不用暴论，就是这样的，所以我昨晚说足立最后背离了他说的双女主，再进一步直言就是没写好进一步的贴贴，大家想的所有千泷交心都被轻描淡写带过了。其实抓住千泷为中心，以感情线为主线，千束的塑造等问题都可以去解决。但最后选择的却是不停重复绿毛的剧情，绿毛的理念，包括安排千绿对话的目的之一也是这样。

这是大方向出了问题，自然怎么写怎么别扭

ardito · 发表于 2022-9-26 11:37

nexus1 发表于 2022-9-26 11:28
那不就剩山本0了吗

铃小姐这人还有点惨的，小五十集下来跟她有点感情交流的不是被截胡就是死了

搞得好像都快变成人设了

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:39

Franc 发表于 2022-9-26 11:32
不用暴论，就是这样的，所以我昨晚说足立最后背离了他说的双女主，再进一步直言就是没写好进一步的贴贴， ...

家用车试图转到飞机跑道

没有自知之明的制作组太离谱了

70922151 · 发表于 2022-9-26 11:40

yu-me 发表于 2022-09-26 11:32:08
所以前四集除了感情线那些背景能细究？骗河豚最多的还是八九集，所以沉没成本才这么高，制作组就是做不了 ...

我不是说制作组剧本能力有多强，我是说他们很多发言和行为就像故意一样，他们剧本水平可能不高，但再烂正常做也不会现在这么烂，11区产业链其实动画体系很成熟的。其他轻百战斗番剧本也没多强，但没有一个像蒜问题这么大的，包括千束人物塑造和绿毛对手戏，他们一开始确实没想到能火，我觉得他们这做法就不像冲着卖bd去的，像是一开始骗河豚后期杀河豚顺便让河豚自己打起来增加短期热度

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haoshion · 发表于 2022-9-26 11:40

因为他的主目标是绿毛，其他人是拿来衬托绿毛的反乌托邦多么正义，你看，da战力最强不都认可绿毛的“正义”了？

haoshion · 发表于 2022-9-26 11:41

屁股歪的人，只要他开始写真正想表达的东西，不管怎么样都会露馅

nexus1 · 发表于 2022-9-26 11:41

ardito 发表于 2022-9-26 11:37
铃小姐这人还有点惨的，小五十集下来跟她有点感情交流的不是被截胡就是死了搞得好像都快变成人设 ...

我眼看她要守寡，2202后面都没看。而且2202副监督小林诚是个恶臭右棍，快把这个企划毁了。所以我有时候分不清神林和小林，怎么业界这么多屑啊

haoshion · 发表于 2022-9-26 11:45

“真正的罪犯只存在于电影中啊”给正方写出这种台词的制作组，把“法律”二字蔑视到泥里了

yu-me · 发表于 2022-9-26 11:49

70922151 发表于 2022-9-26 11:40
我不是说制作组剧本能力有多强，我是说他们很多发言和行为就像故意一样，他们剧本水平可能不高，但再烂正常 ...

只有前10集是开播前制作的

我完全有理由相信他们新人监督加新人脚本想的多做的烂，坏是肯定的，但还没到想引起争吵加热度的地步，蒜的热度反而是前九集涨起来的，很多人看到第十集就想跑了，足立自己也说过一些东西，让观众不要关注千泷之外的东西，我觉得这是他仅存的自知之明，只有神林这个巨魔钓鱼点赞，塞私货塞到让人相死的地步，这也是为什么我觉得足立还有洗白的可能性

70922151 · 发表于 2022-9-26 11:51

yu-me 发表于 2022-09-26 11:49:07
只有前10集是开播前制作的我完全有理由相信他们新人监督加新人脚本想的多做的烂，坏是肯定的，但还没到想 ...

我觉得洗白算了，前期提一嘴现在回头看简直就是钓河豚，不能说制作组其他人没问题，当初小魔女学院某个制作组脚本就是安亚党，结果最后直接不让参与了，因为其他制作组成员都是明白人知道戴亚看的人多。

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potatos531 · 发表于 2022-9-26 11:55

haoshion 发表于 2022-9-26 11:40
因为他的主目标是绿毛，其他人是拿来衬托绿毛的反乌托邦多么正义，你看，da战力最强不都认可绿毛的“正义” ...

我对13话最看不顺眼的也是这点
其实之前12话我都对绿毛这角色没什么看法，甚至觉得这种疯批反派挺有趣
然后13话突然告诉我，虽然他杀小孩，虽然他炸大楼，虽然他散播军火，虽然他制造混乱
但他其实不是坏人？甚至连向来不开杀戒的圣母女主都认同了这个观点？
完完全全看不懂霓虹人的思考逻辑了，是不是只要目的足够政治正确，那多么过激的行为手段都可以被正当化

Urystal · 发表于 2022-9-26 11:56

直说吧，就是制作组为了自己的一己私欲毁了千束，毁了千束的结果就是毁了千泷，进而毁了整部动画。
真岛是制作组后来造出来的，而在创造这个角色的过程就是全体制作组崩坏和自我**的过程。看了访谈大家一定都知道全体制作组都认同真岛那一套对吧，为了所谓的高立意高格局，制作组把一个kbbz变成了正义的伙伴，而为了展现他们自我感觉塑造得很好的这个正义的伙伴，制作组已经逐步把真岛凌驾在了剧情，泷奈，到最后千束的头上

Urystal · 发表于 2022-9-26 11:59

13集整个真岛和千束的对决全部都是私货。千束和真岛打一半休息，然后中途聊天很莫名其妙，但你这要这样想，这一切的一切全都是制作组想要凸出真岛这个高光角色，想要真岛能够有机会说出自己的，但其实就是就是制作组自己心中的想法呢。真岛在此刻已经成为了制作组的化身，为此他们不惜毁了千束这个角色，千束此时已经成为了制作组的人偶，千束对真岛的理解其实就是制作组借千束之口表达对自己的自我肯定。

haohaoh4 · 发表于 2022-9-26 11:59

本帖最后由 haohaoh4 于 2022-11-9 22:29 编辑

不是，为啥会觉得河豚吵架就能增加热度

在国内都小众，更不用说日本本土了

haohaoh4 · 发表于 2022-9-26 12:00

王留美 · 发表于 2022-9-26 12:00

haohaoh4 发表于 2022-9-26 11:59
不是，为啥会觉得河豚吵架就能增加热度真以为河豚的商业价值这么厉害呢

难道不厉害吗？都暴杀隔壁三代机了呀

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