本帖最后由 pharos 于 2021-12-15 00:55 编辑
编辑：排了下版，补充了一部分
关于起点 2019年8月8日，约定做一个现实题材的原创动画，要在24个月里从0开始做出来。
关于印象最深的观众反馈 张：有个观众说这个故事从头到尾是一个少年是一个普通人，在为梦想奋力一跃之后又回到一个普通人的状态，但他是温暖的。所以作为一个普通人又怎么样呢？我就是普通人中一个人，但我从电影里得到一个鼓舞。 有次特别感动，一个影迷站起来说我就是一个普通人，我是一个普通人又怎么样呢？我觉得他大声这么说时他作为一个普通人非常骄傲，我们都是一个个普普通通的无名之辈，但我们看了这个电影后能够骄傲地昂着头去生活、去面对困难，我们的用心就达到了。我从来没有看完一个电影后为普通人感到骄傲。
孙：我印象特别深刻时一个观众说看这部电影像冰箱里冻住又解冻，有些地方有点尴尬后一秒又燃起来，有些地方煽情又燃起来。 有一个观众说我看哭了，因为他身边也有很多舞狮的朋友，他们后来去做别的工作，但心里还是很热爱舞狮的。拍这个电影我也接触过很多舞狮的年轻人，都很可爱很单纯，有一部分很幸运可以一直舞狮，有一部份离开舞狮去做别的行业，挺像阿娟的经历。
关于幕后 孙：故事主线一开始就定了，主线上没什么大改动。但是一直有一些小调整，到今年7、8月份还在调整。动画的好处就是你可以一直改到最后。
张：我觉得过程还是蛮顺利的。遇到很多困难，但是一切都很神奇，主创间的碰撞都很健康很向上的，让影片越来越好的。有很多尝试是一开始我们觉得很困难的，但是我们愿意去试一试。最初决定拍现实主义动画时，我脑子里面有两个声音，一个声音说现实主义这么写实为什么要拍动画？另一个声音说动画是无限可能的，它的魅力就在于我们可以用它去表达一切我们想表达的东西。就是因为以前不太多人做过，所以我们一定要去尝试一下，做这个决定还是蛮刺激的。
关于选择舞狮题材 孙：15年，我在国外度假，在商场里购物时看到了国内来的舞狮队。其实我在广州生活了十几年也看过舞狮，但就是看看热闹就走了。但是在那一刻狮鼓打起来狮头晃起来，我眼泪就下来了。很奇怪，控制不住那种感觉，就是觉得又热血又自豪又骄傲，很复杂的一种情绪。这个事情我印象特别深，所以策划项目时就想到这个事。我觉得舞狮在我们心里面都有一个印记吧，比如北方的观众生活中可能没怎么见过舞狮，但是提起舞狮都很熟悉。而且舞狮是我们华人的一个符号，还是很有意义的。而且你深入研究舞狮后，发现狮头真的非常漂亮，真的是一个工艺品，在几百年传承下来它的造型包括它的材质都达到了一个非常完美的状态，有很多的讲究。舞狮运动员舞起来也非常帅，我看过一些视频，两个舞狮选手没有批狮尾就拿着狮头在高桩上的动作，那简直就是双人体操，非常漂亮非常帅。我觉得对我来说是一个特别特别好的方向吧。
张：海鹏提到做舞狮的时候，我考虑了漫长的三秒钟决定说好。我想到好像很久没有在大荧幕上看过舞狮了，上一次看还是黄飞鸿的狮王争霸，那真是香港电影黄金年代的高峰。我想我们如果要在大屏幕上再现一次雄狮的话，不敢说超越前人，达到前人的高度的唯一方法就是通过动画了。因为动画有无限的可能性，我觉得舞狮就是国潮，又古老又热烈。从制作结果来说，我认为舞狮表现得比真的还真。我曾经看过冷军先生的肖像作品，超现实的油画，我震呆了，比照片给我的细节和力量还要强大。我想说，我们能不能通过动画把舞狮表现得比真还真？
关于实拍和技术细节 孙：一点实拍的部分都没有。现在技术发展做出相片级别的图像问题不大，但是要做出现实感的画面，除了光影啊渲染技术达到照片级别，还要“符合你的认知”。如果你没去采风没去做调研，然后用照片级别效果渲出来，大家不会觉得真实，还是觉得是一个假的村子。我们要做出一个符合大家认知的村子，就需要大量采风大量做调研，去把他研究透。 我们搞坏了很多狮头，因为我们真的去找做舞狮的师父做了狮头去研究它多层的结构。决赛我们还做了个破狮头，所以看到结构就很重要了，所以我们真的买了很多狮头残忍地撕开研究。 村子也是找了合适的村子采风，只去了一两次时我们做出来的就是公园，树也是那些草也是那些但感觉就不对。我们就一遍遍去，增加了很多细微的东西。比如青苔分布、泥地上的草、墙角杂物，草也不能像是公园小区里长得很好的草，村里的草不是这样，而是一年年长起来烂了枯萎了，草下面有很多烂了的草，就是这么一个复合的东西；再比如村子里的树，落叶堆在地上，被草挡住，或者有一块有人扫的很干净，也或者把落叶扫到草上。需要我们一遍遍去调研分析，拿照片回来总结达到的一个结果。大概持续了一年时间，美术导演团队场景和特效总监都去了。片里很重要的一个树就是木棉，我们让特效做了一个程序按树的生长规律生成的，好处就是它可以像真实的树一样有摆动效果。一开始我们找了个木棉树看看回来凭记忆做，长得好像就是那个样子但又有什么不对，但做了很多版本就没有那个味道。后来我们想了个办法，直接把特效总监连电脑和移动电源拉去一棵非常漂亮的木棉树下开发，开发了两天拿回来就有感觉了。
张：木棉花有个特质，它很沉密度很大，所以有被英雄花砸中的男人那句台词。影片呈现的那种“砸”的感觉就是对的。我心目中动画团队是很宅的，他们花了一年去采风我喜忧参半。喜是现实题材需要大量采风才有海鹏要的烟火气，忧是他们老去顺德，怕他们整成美食片（开玩笑）。
孙：其实我实拍片看的挺多的，纪录片也挺多的，我老想在三维里还原现实那种不完美的状态。我做了一些尝试，加了很多实拍片里会有的很快飞过去的虫子，还有蜜蜂啊蚂蚱啊，可能观众看不到，只感到画面动了一下，但也是能增加真实感的。
张：在imax 中国巨幕上看得到的。
关于粤语版 张：因为制作时间原因，上映时推出的是现在的版本。我们决定赶在元旦前，因为广东朋友很支持厚爱我们这个作品，会做一个粤语版。
孙：配音演员已经挑得差不多了。
关于少年系列的第一部 张：我自己有个计划，今年年初启动，做中国少年宇宙。第一期是在3-4年内推出6部长篇电影，3部实拍3部动画，雄狮是第一部，我们会继续为少年去拍片子。因为海鹏是少年气很重的一个人，我现在看着他在直播间里，对我来说海鹏把眼镜取了就是阿娟。我们有计划会持续地做少年的故事。
孙：一定的。
接下来是逐字记录的回答，省了一些语气词和重复的词，应该没有落下信息
请问两位在创作人物形象时是怎么想到做成和以往动画所看到的不太一样的那种，比较偏日漫或偏美漫的风格。因为这个片子其实跟我们之前的一些国产动画的长相什么的呀，也不太一样，是为什么要做成这种风格？
孙：我从三个方面来回答一下。 一方面就是从纯粹的专业角度，这其实就是一个卡通程度的问题。如果卡通程度越高，那这个角色它的头就会越大，然后身体会越长，然后眼睛会越大，这样看起来比较Q比较可爱。那另外一个极端的那就是真实，彻底的真实，照片级的写实。但是照片级的写实会产生一个什么问题呢，就是它会有恐怖谷效应。就是我刚才说的我们做了一个木棉，但是好像什么都是对的但是又好像什么都不对。因为我们对人的面孔太熟悉了，所以这个目前来说我们还是没有办法去逾越的，这个恐怖谷效应。所以说我们就只能是在卡通和写实之间要找一个位置，就是最适合讲我们的故事、以及放到我们场景里面最合适的这么一个角色的风格。我们其实还尝试了很多种其他的风格的，比如眼睛稍微大一点或中等一点，或者脑袋稍微大一点，比例稍微往真人靠一点。我们测试了很多风格发觉其实卡通度太高的话，放在我们目前这个场景里是不合适的，看上去有一点出戏的。尤其我们的故事还是这么一个故事，一个特别落地的乡村的市井的烟火气的故事。如果说用比较卡通的角色，不管怎么处理，都会有一点点不可信。后来我们就确定了现在这个风格，它的比例基本类似于真人但又不完全一样，但是非常接近，然后它的五官的比例也是比较接近于正常人，但是在基础上面去做一定的风格化，让它看上去不是完全的真人的感觉。然后我们经过这个模型制作，绑定完成以后发觉这个度是可以，包括它表演做起来也可以做一些夸张，而且不违和。所以我们就选定了这个方案。
然后再一个就是我个人理解，有可能是因为我们的几个主角是故意地让他们非常地普通，看上去。特普通，不是一眼看上去特漂亮那种。可能跟我们常见的那种风格不太一样，常见的很多动画电影可能会把主角做得比较帅，我觉得都能理解，而且我也觉得很帅很漂亮，放在他们故事里是适合的、合适的，我觉得都很对。但是我们的故事不是那样的，我们的故事讲的是几个留守少年，偶尔还会被人欺负，在村子里面平常浑浑噩噩的，这种感觉。他就应该是特别特别普通看上去。所以这三个少年我们处理方式就让他们看上去特别普通。其实阿娟是这样的，在故事是这么一个轨迹：我们希望他一开始看上去特别普通，有一点怂，有一点弱，这种感觉；到后面舞狮的时候，到最后赛场上的时候我们希望他是帅的。所以这个度挺难把握的。我们为了让他一开始看上去要衰一点，我们还花了好多心思去做这个事情。所以我们选择了现在这个形象，刚开始的时候看着特别的普通，然后眼睛也不大，小小的眼睛，眼距可能稍微还有点开，看上去特好欺负的这种感觉。然后我们一步一步的，到了后面练了舞狮以后，我们让他身体再长高一点，动作再挺拔一点，剃个圆寸，看上去就比之前精神很多啦。然后再到后面去城市打工，又长大了一点，再让他长高一点，让他肌肉出来一点，脸上的轮廓再硬朗一点。我觉得那一刻，那一版的阿娟，我认为是帅的。我很喜欢那个阿娟。
第三点就是，为什么我们没有选择一个特别大众化的风格，我其实还有一个想法我觉得审美应该是多元的。因为普通人长相就是多元的，你不能说一个人帅，或者说一个女孩漂亮，它就只有一个标准吗，只有一个大眼睛的标准吗，或者很白皙的标准吗，其实我觉得不是。我们日常生活本身就是多元化的，我觉得没道理说咱们动画片就一定得是非常接近的那种审美吧。我也想做这样一个尝试，我希望动画片的审美也能多元起来，长得看上去很普通的这些角色，也能让他帅起来，去承担主角的这样一个位置。
张：我再补充一下，导演已经说得很充分了，因为关于这个问题大家争论得比较多。我就补充一下这样几个原则吧，就是在设立这些形象的时候我们有一套原则。因为第一次在用大荧幕去呈现一个现实主义的动画，到底我们在形象里面真实的人应该长成什么样子，可能当时大家都有一个自己的看法。我们也许不知道什么方向一定是对的，但是一开始我们知道什么方向是不对的，就是不能做什么。我们有这样几个不能：第一要去滤镜；第二要去所谓的，可能不太准确，但就是网红审美化；第三我们要去美漫审美风格；第四我们要去日漫审美风格。如果说这些形象最终接近什么呢，我觉得最终接近我们每个主创拿起镜子看一看自己，然后想一想曾经伴随自己一起成长的一些小朋友小伙伴们在记忆中是什么样子，就普普通通人是什么样子，然后再加以适当的卡通化，使它能融入到我们动画片里。
最后我觉得我们动画人要加油，要多做现实主义的国漫。为什么呢，因为我特别能理解可能有少数的观众朋友第一次看到这样的形象在大荧幕上不太适应，是因为我们都看了太多美漫，看了太多日漫。美漫的形象很酷很帅，日漫的形象很萌很卡哇伊。那中国国漫的人物形象在现实主义语境下究竟应该长什么样子？我们只是努力地做了一次探索。
我感谢如果像主持人您觉得您喜欢，我特别感谢有更多看完的朋友，如果看完的朋友能够不仅仅从一个截图或者几张截图去捕捉某个表情的瞬间来评判我们的人物设计，能够更有耐心把影片看完，走进电影院再说出自己的想法，我和导演都会非常认真地去聆听学习的，感谢那份包容感谢那份支持。
孙：我们一定还有很多地方做得不是很到位，你们的反馈对我们也很重要。我们到之后的项目里一定就会去升级去做得更好一些。
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楼主: 大喇叭花田
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发表于 2021-12-14 18:25
还有这足足12万场还能算点映吗……
还有这不到4人的场均人次又是破的啥记录啊……
