《雄狮少年》集中讨论，蓝光和设定集记得买。

香辣伏波酱

403权限不够 发表于 2022-2-15 02:46
能做到亲自看完低头认错已经是人中之杰，下次还上不上当另说。更多的当然还是只会复读几句，别人说审美就扯 ...

你楼上的楼上就有一个。
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不好意思，我搞错了。这楼里又进来了一些奇怪的人。开着小号，阴阳怪气，颠倒黑白。众人皆醉我独醒。

永远的某人

钱君 发表于 2022-2-15 11:36
不知死活。

堵嘴真的溜，可以说非常饭圈了

第四人称

雄狮少年：梦还身前，浪花只开一时

其实我看完电影是非常生气的，我气愤为什么给我这种一半做的贼牛逼一半做的拉垮的东西，但凡另一半做的不这么拉，这绝对是我的满分神作。由此我也一直在思考对我来说雄狮少年到底能不能算瑕不掩瑜。我现在的结论是不行，当然了，分数越高，要求越高。虽然雄狮少年很好，但是他让我看到了一部更闪闪发光的神作并亲自将其扼杀。

一点一点讲，先说外貌。“眯眯眼”之流就不谈了。阿猫阿狗的其实我可以接受，阿娟的说实话是真的丑。哪怕后面长开了眼睛大了也只是变成了正常外貌，就好像为了后面的反差前面是专门做丑的一样。我怀疑制作组移情太多，对阿娟已经是情人眼里出西施了。哪怕看完电影回来我很带入情绪之后你让我看开场的阿娟我也是万万说不出可爱的。哪吒的烟熏妆好歹是丑萌，阿娟说实话就是单纯的丑。

而且本来就是纯纯商业片，踩日漫审美踩美漫审美我也是不理解，很多配角比如带墨镜的主持人之类的渲染也挺韩式或者国产3D动画的。反正我欣赏水平不高，你把角色内核全拿走单纯问我外貌怎么样，我是觉得丑且看不出高级的。至于对大众审美引导的功绩上，坦白讲在我看来，你做一段舞狮出来的功绩，比你逼逼这么久眼睛眼距要强一百倍。好在外貌不是主要问题，后面不谈了。多提一嘴这个宣发真的有很大问题，谁要看你“眯眯眼”和热血燃烧啊，多放点舞狮不好么？

前半部分最大的观感是粗糙和尴尬。有些镜头很碎，就像写了十分钟分镜，这里删一点，那里删一点，删了五六七十点，最后剩下五分钟的感觉。部分台词和情节真的很尬。虽然没有几次完整看过周星驰的电影，但是我在B站直播间刚火起来时看过好一阵子，那会儿有很多放映厅24小时轮播周星驰的电影，所以很多电影我经常中间开始看看到结尾或者开头看到中间，甚至有些地方可能也看了十几二十几遍，大概是这样一种熟悉又陌生的认知。不说整体剧本结构上的模仿，单说很多“笑点”，雄狮少年给我一种想要融合周星驰无厘头搞笑和现在的一些网络热梗的感觉，但是实际效果却是不伦不类且生硬尴尬，看得我头皮发麻。比如一开始三个人在楼上乱吼，吼了几声楼下有人说明天上班，看得我是直翻白眼。

更意难平的是预选赛直接就跳了。合理猜测，要么是没钱，要么是做不出来，或者两者兼而有之。我认为这叫没有办法作出两种又精彩又有战力区分度的纯动作打戏。可以拿RWBY来讲，高等级猎人之间的打戏和新手猎人之间的打戏几乎一样炫酷，那你怎么给观众区分他们的战力，又怎么体现主角的成长呢？RWBY的解决方案是把新手之间的打戏放慢，最后观感难看极了。

雄狮少年也有这个困境，所以单狮子VS单狮子的打戏也不敢多放，坦白讲我观感上最开始妹子打陈家村的1V1和最后角色咸鱼打无极的1V1没觉得有啥差别。这种问题肯定可以规避，比如雄狮少年里就丢出过舞狮群戏，或者单方面被打的戏，或者哪怕1V1也要在环境和规则整点花活，丢些橘子。当然少年动画最常见的操作还是新大招或者新形态。说回来，雄狮少年的打戏我都可以接受，但是你中间少一段最关键体现主角过渡阶段或者武功初成的戏我很意难平！

配乐非常棒，无论是无人声还是有人声的那几首歌，都优秀且合适，是我会下载OST来听的那种优秀。后半部分有三场演出我觉得非常非常棒，而且都把我看哭了：天台舞狮、抢绣球、跃擎天柱。但是问题在于这些演出似乎都是可以单拎出来看的，而不是被嵌入作为电影的一部分看的。当我很受触动，尝试回溯自己的情绪的时候，我会发现我只能回溯到这场演出可能再往前一点情绪开始铺垫的时候，而没法穿越回到一切的开始。

对比来看，比如我看绫波丽的微笑的那一个镜头，可能我脑海里已经闪回到电线杆下的一刹倩影、真嗣和绫波丽的初次对话、丽的绷带缠身、陌生的天花板，等等一切就都涌过来了。但是我看抢绣球登场的时候，我就只会有“阿娟你终于来了”，“心中的一声怒吼来了”之类的感觉。少了那种过往的一幕幕浮现叠加的厚重感，可能是由于前面的剧情太尬太烂。当然也许可以解释为心中的鼓点始终都在，时刻都在，不平则鸣，不需要追忆往昔。总之说不清楚愿意但确实是这个观感。

谈谈剧情，其实我个人是很接受类型片的，只要不是过于烂大街的比如“异世界龙傲天”（注意不是异世界），我就不会不接受。所以像什么太空歌剧、侠盗片、比较老套的悬疑片我一般都能看的津津有味，我不会要求一个类型片提供超出类型的东西，做你该做的样子就行了。所以我对雄狮少年整体的架构并无喜恶。

看到很多人说这是国产动画现实主义了不起的尝试，但是坦白讲，我觉得逻辑上雄狮少年其实更像是一部电影而非动画，类似之前的《飞驰人生》。有人说国产3D网文改动画其实是电视剧的逻辑，而不是动画的逻辑，大概我也是这个观感。完全一样的内容拍一个喜剧电影我觉得也没毛病。但说到底能用动画的形式呈现，总归也是好事。

我认可失败美学，所以中间和结尾的某些转折的那种“戛然而止感”，我是觉得有韵味的。但是我觉得这不是“现实比小说更魔幻”的现实主义，还是拿现实当底版的浪漫主义或者戏剧化的表达。无论如何，这种地方可以小加几分。比起一声怒吼，心中的鼓点我觉得更浪漫，那句“别认”也很不错，都加分。

角色上比较模版化，不多谈了，给我印象深一点的反而是陈家村狮队的那个大高个，瞧不起你就恶言相向，看得上你就竖大拇指，虽然前面两次挺难听难看的，但是考虑到时代背景，街溜子小混混那么多，似乎没啥毛病，也算是真性情了吧。

结尾去上海打工我是可以接受的，狮头落在擎天柱上然后一切戛然而止，过去就像是一场幻梦，梦还身前疑入梦，也是前面提到的那种感觉。至于阿娟为什么不舞狮而去上海打工，他之前在广州打工的时候晚上也没少练舞狮，说不定人家一边打工一边舞狮呢，这种地方我觉得纠结意义不大。

但是真问我的话，我会想象这样一个场景：少年创造了奇迹，狮头在擎天柱上转了一圈，然后螺丝松动，柱子轻微晃动，狮头落入水中。观众沸腾但没有打动评委，黑马队伍最终拿了亚军，尔后无人问津。聚光灯环绕在冠军队伍旁，城市照常运转，仿佛从没发生过什么咸鱼翻身和奇迹一跃。但这并不重要，浪花只开一时，但比千年石，并无甚不同。哪怕最终狮头落入水中，在他抵达柱顶的那一刹那里，就是永恒的奇迹。

4GN综合评分：9/10

そらたかく

matics 发表于 2022-2-14 22:33
开场点鞭炮的老大爷和牛肉丸店的老板出现了好多次，特别是前者身形太突出，在最后比赛的评委席上远景也能 ...

我如果没看错的话，连对手队伍里打鼓的人建模都是复制黏贴欺负他睡下下铺的工友。
本来就脸盲，看到后面简直是面孔地狱。

そらたかく

在线免费之后路人的评价其实很说明问题了，微博加上爱优腾御三家的评论弹幕不比你们在论坛争吵谁在逆行更有参考价值。

そらたかく

战斗鸡 发表于 2022-2-15 12:01
我个人感觉，雄狮少年这部片主要问题出在“节奏”上，本身的动画制作其实不错，故事嘛，不过不失，但是这个 ...

搜了一下这个编剧的履历，我对他的能力是抱有质疑的。
这片的整体高度完全是后半段的演出救回来的，而后半段那个演出效果，我不认为国内目前有年轻演员可以还原出里头的动作。

可乐杜

用真人拍的话...雄狮编剧的上部电影作品是同年上映的4.5分，差评如潮的燃野少年的天空
他写的风犬少年的天空也同样在有不错的煽情情节的同时有着一些差到影响整部作品评价的段落就是了。

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

gzwind

大喇叭花田 发表于 2022-2-15 10:29
别整天盯着你店群里那群没看过就云测评的死宅胶老，有一个看过的来夸两句就一群人冲上去扣帽子和NGA有啥区 ...

对对对你说的对。

diskxj

战斗鸡 发表于 2022-2-15 12:01
我个人感觉，雄狮少年这部片主要问题出在“节奏”上，本身的动画制作其实不错，故事嘛，不过不失，但是这个 ...

我觉得写得挺好的，一些矛盾冲突更合理。

diskxj

洋芋头 发表于 2022-2-14 22:55
居然忘了看看S1有没有讨论贴，补个去电影院看完当晚的感想：

看两边互扣帽子嫌烦了就趁着出差晚上没事去电 ...

前半段观感差完全同意，最开始也是听朋友介绍才看的点映，结果前30分钟看得真是坐立难安，极度怀疑朋友和制片方有利益关系。

不过好处是，前面有多失落，后面就有多惊艳，心理上的反差给后半段加了不少分。

そらたかく

顺着知乎那个帖子看了一下，有人说原本对丑角微笑队是有一场复仇战的，被删了，不知道真的假的。

Cthululives

战斗鸡 发表于 2022-2-15 12:01
我个人感觉，雄狮少年这部片主要问题出在“节奏”上，本身的动画制作其实不错，故事嘛，不过不失，但是这个 ...

关于无极队那段说实话我还挺同意的，当时无极其他队员骂阿娟，无极队长出来制止，我就感觉无极应该就是大BOSS了，而且这样看来，算是一个那种“尊敬对手”的BOSS，虽然也是种模板，但换种和陈家村队不一样的模板也的确效果更好，黄师傅也不是只打过赵天霸这种反派，碰到一个能表示尊重的对手也是有意思的事情，结果无极队长反手把钱给人扔地上了。我还寻思可能是急着走没发现吧，结果回头比赛就下狠手了。
其实最后全场敲鼓，我都还在想这时候能不能给无极一个机会也一起敲一下，结果无极全队懵在那儿不知所措了……也行吧……

そらたかく

Cthululives 发表于 2022-2-15 13:55
关于无极队那段说实话我还挺同意的，当时无极其他队员骂阿娟，无极队长出来制止，我就感觉无极应该就是大 ...

无极队的人物塑造很有问题，他叫“住手”时，我以为他是那种会欣赏对手的BOSS，结果转头他又把钱扔地上了。
结尾我以为他会来打鼓，结果他又只是一个眼神看教练。

酷是酷了，但是人物性格莫名其妙。

本来是可以塑造出一个又酷又强又懂得尊重对手的大BOSS的，结果还是落了下乘。

そらたかく

战斗鸡 发表于 2022-2-15 14:15
我印象里体育故事里这种“尊重”型boss其实是比较多的。
就算一开始看不上主角，只要主角表现出来优秀， ...

本来最后鼓声齐鸣让无极队也上来打个鼓，至少点个头肯定一下我都觉得这个人物会更好。
然后，就么有然后了，太可惜了，如果是我，我会让他也认同主角，把中华文化中那种内斗归内斗，但是在大是大非大义面前我们能有共同精神信仰的特质体现出来。

这样一个角色人气竟然还非常高，我甚至怀疑是故意设置成这样让大家看看这个“看脸的世界”。
今天还看到个彩蛋说为了凸显“对手”的性质，特意让他穿“鬼冢虎”，和主角的解放鞋形成对比，本来挺好一个人物设定，差了一口气。

Cthululives

そらたかく 发表于 2022-2-15 14:19
本来最后鼓声齐鸣让无极队也上来打个鼓，至少点个头肯定一下我都觉得这个人物会更好。
然后，就么有然后 ...

我对无极队这个特别简单的人设的猜想是，无极队就是要作为一个没迂回的角色，变成阿娟犹豫的最后一晚上的最后一根稻草（之一）
阿娟那天碰到了女阿娟，女阿娟对他的打击是人家是开着小轿车来的，因为“家里不同意”放弃的舞狮，没有什么和赚钱的矛盾问题（按片中打工更来钱的讲法的话），和他这种为了养家只好背井离乡的天差地别，然后再碰到一个无极，无极又酷炫又有钱（一个场馆都是他们的），而且人家还就是吃舞狮这碗饭的也还是这么有钱不担心生存，又是一个暴击。这俩加起来基本就等于就算舞了狮，你觉得你成了雄狮，但是你看看人家跟你是一个世界的吗，这种感觉吧。所以无极队长要特别“穷凶极恶”那样，不能让阿娟觉得“哇这大哥还欣赏我还问我是不是也练过，世界好像还有希望”。
不过就算是这样，我还是觉得无极至少是值得一个最后敲鼓那时候给个对对手的肯定的小情节的

Cthululives

韩子 发表于 2022-2-15 15:04
无极队我第一次看完觉得就是代表04年很多广州本地有钱仔对外地（不单是外省）打工仔、民工的态度，人家骨 ...

其实我看完之后还在想无极这么酷炫，还整个电光蓝绿狮子，如果这场馆真完全就是无极队自己的，难道队长是什么富二代自己为了舞狮的爱好搞出了无极队，整个队伍的确充斥着老子不差钱不要惹老子的气息

文学造纸

香辣伏波酱 发表于 2022-2-15 11:41
你楼上的楼上就有一个。
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不好意思，我搞错了。这楼里又进来了一些奇怪的人。开着小号，阴阳怪气，颠 ...

“阴阳怪气，颠倒黑白”，上纲上线。看这帖子后面，还以为高级脸改了呢。
你们有没有想过，这么多观众不买账，会不会不是这届观众不行，而是这宣传、这预告片有很大问题？
我是看了预告片高级脸就不想看的。你跟我说这片是被什么别的片的水军污蔑rh，没用的，我确实就讨厌这高级脸，而不是什么什么rh，那个是次要的。水军也许很多，但在S1打钱宣传？你们还把讨厌这脸的一概打成水军，那自来水当然就多了，我看到这态度不拿钱也要黑（虽然我没有），因为这不是钱不钱的事，是在贬低和驯化观众的审美。

永远不要规训大众审美，作为宣传不要表现出任何众人皆醉我独醒“这届观众不行”的意思。这片的宣传片，以及找官方宣传什么弘扬民族精神我是看在眼里的。什么叫颠倒黑白，这就是了。

出于好奇看了你前几页，吹这片多么创新多么罕见如一个竞技片主角最后居然没选择赢之类的。没错，我用词是“吹”，因为我看你表现阅历是看过许多，而竞技片刻画主角最终失败、主动没选择赢是常见的。去年b站就有的竞技动画续作NOMAD メガロボクス2在S1难道没火过吗？我不剧透结局，如果都没看过，怎么好评价雄狮罕见？我觉得吧，你才像是那个带着任务来这里回复的。
最后我还是相信S1水军更少。

文学造纸

韩子 发表于 2022-2-15 11:46
别跟贵物一般见识，看看实时路人评论就知道正常人反应是什么了。当然要是别老刷欠一张票什么的就更好了…… ...

韩子啊，记得你从事动画方面的，不要先预设“正常人”反应应该是什么吧……
“看实时路人评论”差不多就像在火车上记者采访“还有谁没买到火车票”一样，如果真需要看一般人反应，可以去预告片下找。
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我没说预告片下都是正常人，我是觉得在官方的预告片下找正常人比在预期观众里找要严谨些