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[其他] 说起来各位对跨国家/民族/文化的混搭角色怎么看,黑人侠...

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发表于 2021-12-4 14:36 | 显示全部楼层 |阅读模式



日本游戏还蛮多这种角色的,挺有趣的.不知道要是国产游戏里来个黑人剑侠白人道士啥的大部分人能接受不

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发表于 2021-12-4 14:38 | 显示全部楼层
没啥特别想法。
我只是讨厌又丑又矫情的角色,不分人种性别肤色。
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发表于 2021-12-4 14:47 | 显示全部楼层
肤色形象是一回事,古往今来的英雄形象里,脸非常黑的不少,非常白的也不少。
强调种族身份就是另一回事,《功夫之王》、《长城》是著名的扑街电影,当今的中国人不需要外来的救世主,也更愿意认同自己的英雄。
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发表于 2021-12-4 14:54 来自手机 | 显示全部楼层
看看晚清小说 文明小史
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发表于 2021-12-4 14:54 | 显示全部楼层
文艺作品的创作包含着作者的思想和用意,只要能做到在一个国产里塞有色人种还能让人不觉得突兀和反感的那也是能力,说到底作为国人来说,只有单纯的喜欢讨厌,别把国外那套歧视叙事拿过来生搬硬套就好
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发表于 2021-12-4 15:00 | 显示全部楼层
精日型外国人是很模板且无趣的角色设定,通常对这样的角色我产生不了什么好感

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2021-12-4 15:21 | 显示全部楼层
deadpeople 发表于 2021-12-4 14:54
文艺作品的创作包含着作者的思想和用意,只要能做到在一个国产里塞有色人种还能让人不觉得突兀和反感的那也 ...

感觉格斗游戏里基本就是单纯这样设计角色特征明显
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发表于 2021-12-4 15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2021-12-4 15:38 编辑

只要不自诩文化正统且人设/剧本能兜住就无所谓,尤其在中古至近代的背景下这种类型故事还自带戏剧冲突,作者好写读者爱看,皆大欢喜。

纯粹瞎胡搞的,武士刀牛仔热兵器忍者这种奇观都是上世纪西洋文娱起的头,略显荒诞先放一边

有历史原型的,或许三浦按针的形象是改得狠了点,但弥助可是实打实的干过近卫,所以黑人武士的形象其实很容易加工
刚想起来还有打咏春的那个黑人大师兄,也是比较成功的例子

至于架空的,那也别找日本人了,国产的洋道士又不是没有,看看赛特,很讨人厌吗?


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发表于 2021-12-4 15:31 来自手机 | 显示全部楼层
设计的好就行,名残雪真的是个从人设到招式到打法都非常帅气的角色,黑人设定反而还加了点分
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发表于 2021-12-4 15:37 | 显示全部楼层
想看有色人种的导师和大林子
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发表于 2021-12-4 15:44 | 显示全部楼层
蓝雉 发表于 2021-12-4 15:21
感觉格斗游戏里基本就是单纯这样设计角色特征明显

格斗游戏的要求就是要尽可能的差异化,更别说还有街霸这样有角色国籍的设定了,要举例的话那就是在一个武侠背景的国产游戏里硬塞还能让玩家接受的程度,说的直白点还是二次元不接受丑比管你是什么品种
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发表于 2021-12-4 15:45 | 显示全部楼层
我觉得一部分我不尴尬是因为我对这些根本不熟,所以对方瞎写也没感觉。一旦遇到自己熟的感觉就很那啥,比如泰坦之旅的中国部分。日本动画一些角色则是怎么写都还是日本人写的风格,放里面也没什么违和。像RWBY跟日产的搭就多少有点怪。即使美术方面接近,语言环境之类的表现出来都会不一样点。

黑人剑客到底是中国人臆想中的黑人,还是一个现实意义的黑人变成了侠客,这算是两个方向的东西。前者属于中国人熟悉的圣骑士张大牛部分,后者则属于异域文化的描写。
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发表于 2021-12-4 16:00 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-4 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
咏春黑师父!
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发表于 2021-12-4 16:10 | 显示全部楼层
日本人处于“只要我喜欢就好,什么元素都能用”的阶段
中国人处于“必须是正统中国元素,包括朝代也不能混搭,更不能使用其他东亚改良、自创款,历史虚无主义警告”
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发表于 2021-12-4 16:10 | 显示全部楼层
白人道士没印象,但黑人道士有一个,电影《非洲和尚》。结尾能看到最后土著接过了林大师的衣钵,穿道服
而《与狼共舞》《最后的武士》都是跨民族和文化的影片

以前来中国的汉学家都要穿长衫,会祭祖,起中式名字。“文化”本来就不是固定的,是在一个时期优势,开放的文明向弱势封闭的文明产生的运动效应
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发表于 2021-12-4 16:17 | 显示全部楼层
现实来说这种类似“老外说中文贼溜”的设定算是财富密码了吧,前提是不要出现任何和中国女性互动的镜头。
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发表于 2021-12-4 16:23 | 显示全部楼层
安广多惠子 发表于 2021-12-4 15:00
精日型外国人是很模板且无趣的角色设定,通常对这样的角色我产生不了什么好感

—— 来自 S1Fun ...

单纯喜欢异国文化不应该戴上精日帽子,那样说的话,最大的精日应该是小泉八云,他是爱尔兰裔;而把狄仁杰故事翻译成西洋文字的荷兰汉学家高罗佩则是精中份子了

精x应该是那种无脑推崇异国利益为指导原则,甚至损害本民族利益的个人或集团。任何文明都会哺育出自身的异己,这不能算是偶发现象
“精神xx人”的最好模板,要我说是小野不由美作品,先后被改编成漫画动画的小说《尸鬼》。那里面的和尚是人类,但推崇尸鬼的生存方式,最后甚至帮助尸鬼(=吸血鬼)去反攻人类
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发表于 2021-12-4 16:33 | 显示全部楼层
伊斯坎达尔王 发表于 2021-12-4 16:10
日本人处于“只要我喜欢就好,什么元素都能用”的阶段
中国人处于“必须是正统中国元素,包括朝代也不能混 ...

你可能弄反了

日本人胡搞,但从未立过传承的牌坊,人家也有不胡搞的作品,二者并不冲突。

个别国产之所以惹人非议,是因为他们对外宣称古风/国风,结果上手就先来一式玻璃花窗。
从网文来看,国产玄幻在商业上一度还挺成功,玄幻题材里也没什么人计较元素是否传统。你说的问题从一开始就不存在。
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发表于 2021-12-4 16:54 来自手机 | 显示全部楼层
不敢对市面上的制作组做文化混合型中国文化角色抱有多大信心,但是纯理论上个人能认同和喜爱黑人剑侠、道士,甚至会觉得非常有意思。

但是我国的电子游戏受众应该大部分人不能接受吧我猜
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发表于 2021-12-4 16:55 | 显示全部楼层
爆炸头武士那种不就很不错
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发表于 2021-12-4 17:01 | 显示全部楼层
首先接受的人里面也并不是真的接受吧

至少我看到不少人的观点是日本作品,二次元加点rap和hiphop,爵士RNB元素就叫好说潮
真的黑哥哥给你来两段rap,整个RNB,很多二次元受众会说文化糟粕黑鬼滚粗
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发表于 2021-12-4 17:01 | 显示全部楼层
玩仁王的时候碰到个人叫弥助,是个老外,还是黑人,刚开始我说好家伙连这你都要ZZZQ

打完了去搜一下Wikipedia还真的有这号人
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发表于 2021-12-4 17:26 | 显示全部楼层
中国唐传奇里也有昆仑奴大侠
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发表于 2021-12-4 18:29 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-4 18:35 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-4 18:45 | 显示全部楼层
放大镜 发表于 2021-12-4 16:33
你可能弄反了

日本人胡搞,但从未立过传承的牌坊,人家也有不胡搞的作品,二者并不冲突。

你也不必“个别国产”,我说的其实是电视剧为代表的大众产物,大多都是“不严谨”的
这在过去确实不是个事,玄幻本来也是过去流行的东西,以前也没人太过嫌弃欢天喜地七仙女
但以“汉服”为代表的群体和文化出现并影响力扩大后,追求正统已经成了“所有中国文化产品”都要被“审核”的标准。就游戏来说,仙剑7的魔都这个“老黄历”就被人吐槽太过西方,老粉当然知道原来就是这么个设定,也能从中看出一些风向。
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发表于 2021-12-4 21:44 来自手机 | 显示全部楼层
说到底还是文化自信😳这环境下你的喜好不管是真心还是假意都被太多的东西所绑架,所以没有什么东西可以在网上振振有词的
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发表于 2021-12-4 21:51 来自手机 | 显示全部楼层
写得好就行,你看街霸每个国家都有

—— 来自 HUAWEI NEO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-12-4 23:24 | 显示全部楼层
伊斯坎达尔王 发表于 2021-12-4 16:10
日本人处于“只要我喜欢就好,什么元素都能用”的阶段
中国人处于“必须是正统中国元素,包括朝代也不能混 ...

也没有,武侠和仙侠只要没有具体朝代设定,一般都是接受混搭的,有问题的是真接触历史的部分。
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发表于 2021-12-4 23:27 | 显示全部楼层
otaku21126 发表于 2021-12-4 16:54
不敢对市面上的制作组做文化混合型中国文化角色抱有多大信心,但是纯理论上个人能认同和喜爱黑人剑侠、道士 ...

主要是没有任何可喜爱的点。外形,黑算什么特点?文化加成,黑人也没有什么文化加成,也许一边打一边卡波依拉算?
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发表于 2021-12-4 23:28 来自手机 | 显示全部楼层
咏春黑问无论造型,招式还是性能,都是我这几年见过的最cool的中国风角色了

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-12-4 23:29 | 显示全部楼层
伊斯坎达尔王 发表于 2021-12-4 18:45
你也不必“个别国产”,我说的其实是电视剧为代表的大众产物,大多都是“不严谨”的
这在过去确实不是个 ...

实际上吐槽的仍然是少数,仙剑不是泥潭钦定水军吹的游戏嘛,不能做数。朝代混搭的,多少人吐槽古剑?剑侠情缘?嗜血印?天命奇御?
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发表于 2021-12-5 00:10 | 显示全部楼层
除去一些对于肤色人种的刻板印象,都是披着各种肤色的日本人罢了
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发表于 2021-12-5 03:38 | 显示全部楼层
中国历史上可以写这个的最适合的是唐朝,史书上都说着那时候长安世界各国的各种人种都有。然后恰好没有任何一个人可以说唐朝不是中华文化,所以就没问题。
其次汉朝也有和罗马某军团在西域正面磕过的记录,所以说有罗马人流亡到了中原也是可行的。

后边的问题是蒙古灭宋之后明清的主基调都是封闭,所以你强行在这个时候的社会里插入一个外国人,除非是利玛窦那种真的进史书的,否则就很难。而清末和民国都是国难,那时候外国人都是蔑视中国人的,所以写给国人的故事里也很难站在外国人的主视角写。

至于其他作品,仙侠本身有浓郁的汉民族正统主义色彩。要加的话还是武侠比较好。然后这里边写一些由于民族文化人种认知的冲突,应该没什么问题。

至于建国后,咱们文化自信,少说。
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发表于 2021-12-5 04:18 来自手机 | 显示全部楼层
不用在虚构作品里找,单一个ufc里就有无数符合泥潭定义的精日

— from Google Pixel 4a (5G), Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2-play
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发表于 2021-12-5 05:16 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-5 05:30 | 显示全部楼层
asdfg 发表于 2021-12-5 03:38
中国历史上可以写这个的最适合的是唐朝,史书上都说着那时候长安世界各国的各种人种都有。然后恰好没有任何 ...

不说满人,整个明清都还有一帮蒙古人时不时出境,什么,你说北方草原民族不算,那当我没说
蒙古人时代有大量乱七八糟的混合物,中亚的帖木儿和后续的一大堆汗国包括蒙古人和哈萨克、乌兹别克啥的,衍生的印度的巴布尔,死在青海的林丹汗,教科书上有的某**活佛转世大汗,出身自高加索的绿睛回回阿速卫(这帮人里还出了个蒙古太师阿鲁台),**游牧部落出身的蒙古太师癿加思兰。到了明朝,虽然明朝不管西域了,但是至少哈密卫还是存在的。其实西域诸民族在元明都能通过蒙古人跟中原搭上点关系。然而,蒙古人的话题本身就很麻烦。
到了清朝,清朝倒是控制了新疆和**,但是因为众所周知的原因,很多东西必须团结。
所以那边归根结底,还是非不为也,实不能也。毕竟汉朝就是打一百万人匈奴也没人会说啥。
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发表于 2021-12-5 07:00 来自手机 | 显示全部楼层
asergh0630rx 发表于 2021-12-4 18:35
黑人很喜欢香港八九十年代的武打片

有个黑人说唱乐队叫武当派,主唱还自导自演过一部中国背景的武侠片
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 楼主| 发表于 2021-12-5 08:11 | 显示全部楼层
valand 发表于 2021-12-5 07:00
有个黑人说唱乐队叫武当派,主唱还自导自演过一部中国背景的武侠片

他们还给一部少林主题的游戏作曲
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