说到iphone耐用性，鬼影和摄像头耐用性看来是不可得兼

沧海nog · 发表于 2021-11-26 10:46

看到有帖子说iphone用几年问题，想起来之前看过小白发的手机两年后的测试似乎还没人发过，8分10s开始，说到2年前的手机因为摄像头外玻璃磨损出现了成像模糊，iphone因为蓝宝石玻璃所以毫无划痕基本维持满血

https://www.bilibili.com/video/BV1WP4y157bd

目前来看，蓝宝石玻璃本身透光率低已经确定是鬼影的原因了，稍低的透光率造成了光反射成为成像鬼影，但是优点就是耐刮耐磨损

还有一个解决方法是贴镜头膜，但是镜头膜本身就降低成像质量，直接造成鬼影和眩光光晕

所以镜头耐用性，鬼影，还有成像质量（贴镜头膜）已经是不可能三角了
话说回来，iphone鬼影被喷了这么多年了也不改，这看起来也不符合所谓的计划报废的逻辑啊，我寻思如果给改了岂不是大家换机更勤快么？

東京地方検察庁 · 发表于 2021-11-26 11:01

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鸳鸳相抱 · 发表于 2021-11-26 11:02

鬼影是成像质量的子项，这个例子不适用不可能三角

villy_yang · 发表于 2021-11-26 11:05

小白评测你也信啊，他家不就是指着卖二手苹果吃饭的么。

samfs · 发表于 2021-11-26 11:11

本帖最后由 samfs 于 2022-2-23 08:23 编辑

*

eden0412 · 发表于 2021-11-26 11:25

以前用索尼的时候，确实每一台用到最后都会磨损，我记得有一台镜头还是树脂的

YuKin · 发表于 2021-11-26 12:23

除了盖板用亚克力，还有上镀膜的，都是容易损伤的东西。

johnie · 发表于 2021-11-26 12:36

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bubuyu · 发表于 2021-11-26 12:45

johnie 发表于 2021-11-26 12:36
计划报废的话怎么还有这么多6s/7p钉子户我感觉果机用户的两派
一种是年年换新
一种是6s/7p传家 ...

估计再过几年就会变成12/13传家了

沧海nog · 发表于 2021-11-26 12:47

villy_yang 发表于 2021-11-26 11:05
小白评测你也信啊，他家不就是指着卖二手苹果吃饭的么。

他的测试那些性能可以当放屁，毫无意义和2年前没有任何区别
唯独镜头盖磨损这个问题是现实存在

shcmzzj · 发表于 2021-11-26 13:08

以后不好说，至少近些年来镜头堆料厉害，注重拍照的话两年肯定得换机了，镜头耐磨损没什么意义
反过来只是扫个码的话没人在乎鬼影啊磨损啊这些

黑漆漆的漆漆 · 发表于 2021-11-26 13:31

不能理解，那么重视拍照有什么用，真要拍拿专业相机啊，日常使用那点差距对大部分人来说都没什么意义的吧

YuKin · 发表于 2021-11-26 13:39

区别并不是说和最新旗舰比啊，而是你没磨损至少擦干净能跟刚买的时候效果一致，磨损了还不如刚买的时候。

404489039 · 发表于 2021-11-26 13:42

这是买镜头膜的吧
戴个套就好了贴鬼膜

すぴぱら · 发表于 2021-11-26 13:42

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kuleisite1992 · 发表于 2021-11-26 14:19

我寻思摄像头不都是塑料镜片么？最外层各家旗舰不都是清一色的氧化铝么。这完全就是看带不带壳？评价前提也得保护条件一致才行

starash · 发表于 2021-11-26 14:55

kuleisite1992 发表于 2021-11-26 14:19
我寻思摄像头不都是塑料镜片么？最外层各家旗舰不都是清一色的氧化铝么。这完全就是看带不带壳？评价前提也 ...

就是最外层保护层不一样啊，苹果的蓝宝石玻璃，一般厂家用硬化玻璃，低端机甚至直接用树脂的都有。

Cairetina · 发表于 2021-11-29 10:31

本帖最后由 Cairetina 于 2021-11-29 10:33 编辑

真正肯于了解、看过足够多文档的人不会说出它在进行计划性报废这种话，基本都是自以为是捕风捉影地揣测或者活在信息茧房里人云亦云

—— 来自 S1Fun

benjin · 发表于 2021-11-29 17:49

不然你以为相机的镜头如果你对画质有要求及连保护的UV都别用？
相机镜头几乎都要呵护着用碰都不敢碰镜片，而手机镜头的镜片，手指摸上去就不说了，各种摩擦。。。

鸳鸳相抱 · 发表于 2021-11-29 17:53

快使用镜头盖

SICP · 发表于 2021-11-29 18:06

就是光学硬件缺陷，苹果后面还用算法自动修正光斑的问题，但是鬼影修不回来了

和耐不耐用没什么关系

SICP · 发表于 2021-11-29 18:07

目前来看，蓝宝石玻璃本身透光率低已经确定是鬼影的原因了，稍低的透光率造成了光反射成为成像鬼影，但是优点就是耐刮耐磨损

---------

好懂哦

FerMonster · 发表于 2021-11-29 18:26

bubuyu 发表于 2021-11-26 12:45
估计再过几年就会变成12/13传家了

在12，13传家前，11已经传家了

FerMonster · 发表于 2021-11-29 18:26

bubuyu 发表于 2021-11-26 12:45
估计再过几年就会变成12/13传家了

在12，13传家前，11已经传家了

FerMonster · 发表于 2021-11-29 18:27

Cairetina 发表于 2021-11-29 10:31
真正肯于了解、看过足够多文档的人不会说出它在进行计划性报废这种话，基本都是自以为是捕风捉影地揣测或者 ...

计划性报废我认为还是有的，比如不给大内存和散热，如果给了果子未来三四年就卖不动手机了

9-11-2001 · 发表于 2021-11-29 18:34

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沧海nog · 发表于 2021-11-29 20:21

SICP 发表于 2021-11-29 18:07
目前来看，蓝宝石玻璃本身透光率低已经确定是鬼影的原因了，稍低的透光率造成了光反射成为成像鬼影，但是优 ...

这又不是什么秘密，再给你找个视频，20分06秒开始，把摄像头从手机里面拆出来不通过保护玻璃拍照，就没有鬼影
https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.999.0.0

他也测了保护玻璃反射率，iphone 4.32%，mate40 1.37%，测硬度，iphone是华为的2.5倍

沧海nog · 发表于 2021-11-29 20:26

9-11-2001 发表于 2021-11-29 18:34
我17年买的荣耀9，做牛做马服役到现在摄像头也没见一点划痕。这几年vivo菊花旗舰也用了不少，没一个刻意保 ...

虽然我没有试过，但是我猜放到10x带环光的小ccd下就能看到是不是真的没有一点摩痕迹

另外镜头磨损带来的不是鬼影，而是成像模糊，这就看你看不看的出来了

9-11-2001 · 发表于 2021-11-29 20:45

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SICP · 发表于 2021-11-29 20:47

沧海nog 发表于 2021-11-29 20:21
这又不是什么秘密，再给你找个视频，20分06秒开始，把摄像头从手机里面拆出来不通过保护玻璃拍照，就没有 ...

两个视频我都看了，我认为我标红的结论很单一，非单一蓝宝石保护玻璃因素

保护玻璃后的镜片如果能减少向外反射的光线，能大幅程度上减少鬼影，那如果改进玻璃色散，或者增加镀膜，都可以达到减少鬼影的效果

那果果从iPhone 11系开始到现在完全没有任何改进，反而越来越差，12 Pro Max和13 Pro Max可笑的夜间拍摄只要有比较亮的光源就会出，果果傻逼了3年，未有改进的想法，为什么就不得而知了

沧海nog · 发表于 2021-11-29 21:05

SICP 发表于 2021-11-29 20:47
两个视频我都看了，我认为我标红的结论很单一，非单一蓝宝石保护玻璃因素

保护玻璃后的镜片如果能减少向 ...

首先，手机镜头都是塑料，改进玻璃色散纯属伪命题，因为根本不是光学玻璃而是光学塑料

其次，增加镀膜是一个可行手段，但是现在手机镜头本来就有抗反射镀层的，不然不说鬼影，炫光本身都会没法看，实际上看贴吧的对比照片，iphone的炫光控制的算是不错的

iphone傻逼了三年选择了这么个技术，达成了更好的耐用性，至于未来能不能解决，反正也没见到别的厂商选择硬度更高的蓝宝石玻璃，那至少说明当前工业界是没有解决方案的

沧海nog · 发表于 2021-11-29 21:06

9-11-2001 发表于 2021-11-29 20:45
依旧通透得很。反倒是手里的ip12pm在阳光下拍照不如以前通透了。。。

不如再搜搜B站，镜头刮花的比比皆是，我只能说和个人的使用习惯也是有关系的

SICP · 发表于 2021-11-29 21:41

沧海nog 发表于 2021-11-29 21:05
首先，手机镜头都是塑料，改进玻璃色散纯属伪命题，因为根本不是光学玻璃而是光学塑料

其次，增加镀膜是 ...

首先，手机镜头都是塑料，改进玻璃色散纯属伪命题，因为根本不是光学玻璃而是光学塑料
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Vivo X70 Pro+不是，另外很多混合镜头已经有了，我手上有很多

其次，增加镀膜是一个可行手段，但是现在手机镜头本来就有抗反射镀层的，不然不说鬼影，炫光本身都会没法看，实际上看贴吧的对比照片，iphone的炫光控制的算是不错的
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炫光其他家也很不错，我不举例子了；但是夜间拍照iPhone 12 Pro Max和13 Pro Max只要有强光源就基本是废物，这点上和Samsung任何旗舰相比都是垃圾

iPhone傻逼了三年选择了这么个技术，达成了更好的耐用性，至于未来能不能解决，反正也没见到别的厂商选择硬度更高的蓝宝石玻璃，那至少说明当前工业界是没有解决方案的
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有的，Vivo X70 Pro+

沧海nog · 发表于 2021-11-29 22:15

SICP 发表于 2021-11-29 21:41
首先，手机镜头都是塑料，改进玻璃色散纯属伪命题，因为根本不是光学玻璃而是光学塑料
----------------- ...

X70 pro+的单片玻璃镜头有一个最大的问题，量产性
Vivo没问题，以iphone的出货量，我不说不可能但是难度比vivo高了太多

至于炫光，我随便搜一下，下面这个最底下的一张，路灯部分，这是吹米贬果的，最底下两张带了路灯的场景，似乎看起来路灯灯光三星的光晕更明显
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc
这个是和你说的x70 pro+对比，说实话，我觉得也并没看出谁的炫光有问题
https://www.netded.com/news/2021/110591138.html?ivk_sa=1024320u

SICP · 发表于 2021-11-29 22:31

本帖最后由 SICP 于 2021-11-29 22:32 编辑

沧海nog 发表于 2021-11-29 22:15
X70 pro+的单片玻璃镜头有一个最大的问题，量产性
Vivo没问题，以iphone的出货量，我不说不可能但是难度 ...

1. iPhone工艺和价格比X70 Pro+要高，我从供应链角度上认为量产没问题
2. 我说“炫光其他家也很不错”，后面说夜间拍照下iPhone 12 Pro Max和13 Pro Max只要有强光源基本是废物，两者不相干
3. 鬼影的问题目前在其他家旗舰机器上没有找到比近几年的iPhone旗舰更垃圾的，炫光另外谈

针对标题：我认为iPhone的鬼影和摄像头和耐用性没有关系

我的论据和结论：其他家的手机通过改变镜头、添加镀膜的方式减少炫光和鬼影，以便能在条件苛刻的情况下尽可能拍出好照片；iPhone 3年没有去解决鬼影问题是因为果果认为iPhone用户没有夜间有强光源条件下拍照的必要，如果有，那么该用户不是iPhone用户

沧海nog · 发表于 2021-11-29 22:39

SICP 发表于 2021-11-29 22:31
1. iPhone工艺和价格比X70 Pro+要高，我从供应链角度上认为量产没问题
2. 我说“炫光其他家也很不错”，后 ...

1 炫光和鬼影是有关系的两个东西，炫光代表镜头本身对反光的控制，特别是多层镜头之间
2 iphone有强光源下拍照废物来自于鬼影，但是根据光源周围不规则炫光本身的表现来看iphone的镜头本身的抗反射表现是较好的，也就是其他家的光学设计在抗反射上比iphone并没有更好只有更差
3 所以iphone的规则鬼影只来自于镜头玻璃保护盖
4 事实上没有其他任何厂商使用蓝宝石镜头玻璃保护盖，而蓝宝石镜头玻璃保护盖事实是有更好的硬度（耐用性）和更大的反射率，如果说其他厂商也可以通过改善光学设计就能解决这个问题，为什么其他厂商不使用蓝宝石玻璃来加强耐用性呢？

SICP · 发表于 2021-11-29 22:53

沧海nog 发表于 2021-11-29 22:39
1 炫光和鬼影是有关系的两个东西，炫光代表镜头本身对反光的控制，特别是多层镜头之间
2 iphone有强光源 ...

…………………………

原来说了这么多是你不知道蓝宝石玻璃是果果的专利…

六尺之下 · 发表于 2021-11-29 23:01

SICP 发表于 2021-11-29 22:53
…………………………

原来说了这么多是你不知道蓝宝石玻璃是果果的专利… ...

就是光学硬件缺陷，苹果后面还用算法自动修正光斑的问题

不如说说你这里的“光学硬件缺陷”到底是指啥吧。别人说是因为蓝宝石玻璃，你讽刺别人是懂哥，想必真相藏在别的角落里咯，到底是啥？

沧海nog · 发表于 2021-11-29 23:03

SICP 发表于 2021-11-29 22:53
…………………………

原来说了这么多是你不知道蓝宝石玻璃是果果的专利… ...

果有的只是蓝宝石一些工艺专利吧，小米9代不也出了类似于ipone x时候的丐版蓝宝石么，那时候蓝宝石硬度更低，鬼影也没这么严重
就算是现在，各家的鬼影也都是存在的，只是比较轻，说白了和玻璃盖板反光度高度正相关

SICP · 发表于 2021-11-29 23:07

沧海nog 发表于 2021-11-29 23:03
果有的只是蓝宝石一些工艺专利吧，小米9代不也出了类似于ipone x时候的丐版蓝宝石么，那时候蓝宝石硬度更 ...

如果你说炫光和鬼影，在极端情况下都能复现，但是没有哪台手机是和iPhone那样只要有强光源就会有严重鬼影的，或者你举个例子，只要有强光源就出现鬼影的Android阵营手机

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