星际争霸的设定算不算硬科幻？

lucasxp · 发表于 2021-11-19 12:14

不算，更像太空歌剧。当然太空歌剧也就相对硬点的比如深渊上的火。其实还是看怎么写，灵能这种东西往硬了写也不是不可以，不过星际的主题里灵能就是张皮

赤井稻妻 · 发表于 2021-11-19 12:36

哈罗发表于 2021-11-19 11:01
虫族的进化太夸张了，爪子穿透合金钢板就算了，部队还能在宇宙中航行

sc的虫就从星船伞兵来的吧，星船伞兵的虫就是能自己长成宇宙飞船满世界乱飞

JoelBirch · 发表于 2021-11-19 12:39

本帖最后由 JoelBirch 于 2021-11-19 12:43 编辑

大多数太空歌剧，包括星球大战，光环，星际争霸这种，都只是现代神话罢了，和硬科幻属实不沾啥边

呆呆兽二号 · 发表于 2021-11-19 12:43

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lucasxp · 发表于 2021-11-19 12:55

软硬这东西不能光看点子成分，还是看围绕点子是否有合理的诠释以及后续的展示，最后再看软的部分和硬的部分的比例来给全作定基调
比如美剧太空无垠不仅是太空歌剧甚至全程闹鬼，不妨碍其是近年最硬的SF剧

czxiang_0 · 发表于 2021-11-19 13:46

以前看到个说法 :我们的科幻作品对近未来的发展过于乐观，比如20xx年就能造出反重力引擎，超光速飞船等等。
但是对于真正遥远的未来却缺乏想象力：都统治全宇宙了还在用近战兵器互砍与实体子弹等等。

厨具战士 · 发表于 2021-11-19 13:46

好久没连击这么夸张了。
星际的灵能应该是照着星球大战的原力设想的。除了武士、光剑外，同样分光明黑暗两派，甚至具体效果也几乎是一样的（漫画版原力），只是和星战相反，星际的光明一方擅长释放闪电、制造幻象，反而是黑暗一方擅长光剑、心灵控制、隐形、定身。

zayrq · 发表于 2021-11-19 14:11

我觉得是太空歌剧，科幻设定只是一个背景。跟星球大战，me差不多

sandro · 发表于 2021-11-19 14:16

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Waldeinsamkeit · 发表于 2021-11-19 15:28

一代我觉得算硬科幻
二代那种不知所谓的东西还是算了吧，在我心里已经被直接开除出星际籍

嗯，没错我就是二代三部曲全实体典藏版虚空之遗典藏甚至买了两遍的坚定一代遗老和二代剧情一生黑

—— 来自 S1Fun

ryj · 发表于 2021-11-19 15:35

Waldeinsamkeit 发表于 2021-11-19 15:28
一代我觉得算硬科幻
二代那种不知所谓的东西还是算了吧，在我心里已经被直接开除出星际籍
嗯，没错 ...

推荐你玩下WOW的LEG（7.x）版本的剧情

hshiki · 发表于 2021-11-19 15:48

星际是太空歌剧吧，故事的主要矛盾和科学幻想关系不大

巴特爱素子 · 发表于 2021-11-19 16:11

本帖最后由巴特爱素子于 2021-11-19 16:18 编辑

呆呆兽二号发表于 2021-11-19 10:48
SC不就是战锤的东西回炉重做的么。灵能这个就很厉害了。

当然不是，星河舰队才是原型

巴特爱素子 · 发表于 2021-11-19 16:13

呆呆兽二号发表于 2021-11-19 12:43
星船伞兵+战锤的虫族。

战锤的虫族就是抄星船伞兵和异形，最早的泰伦是拿枪的虫人

巴特爱素子 · 发表于 2021-11-19 16:14

厨具战士发表于 2021-11-19 13:46
好久没连击这么夸张了。
星际的灵能应该是照着星球大战的原力设想的。除了武士、光剑外，同样分光明黑暗两 ...

其实还是借鉴了宗教比较多，光明方神职人员放闪电是玩基督教梗，黑暗方借鉴了铁血战士

巴特爱素子 · 发表于 2021-11-19 16:16

czxiang_0 发表于 2021-11-19 13:46
以前看到个说法 :我们的科幻作品对近未来的发展过于乐观，比如20xx年就能造出反重力引擎，超光速飞船等等。 ...

只有少数科幻是这样子，其实以前大部分科幻都是枪械射击，“激光枪”这种东西过于常见以至于星战的爆能枪和光剑都被误解

白行简5566 · 发表于 2021-11-19 17:22

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Redis · 发表于 2021-11-19 17:34

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一夜秋风袭锦城 · 发表于 2021-11-19 18:09

Redis 发表于 2021-11-19 17:34
不算

科幻并不是星际设定的核心设定，萨尔那加真要说起来克味儿浓郁，就是不怎么科幻 ...

星际1的埃蒙（萨尔那加）整个就一亚空间小贩翻版，倒是星际2给整出实体来逼格大跌。

一夜秋风袭锦城 · 发表于 2021-11-19 18:11

主要星际那套灵能的设定跟战锤不能说十分相像，只能说一模一样。连带着星灵堕落基本也照搬排骨的设定。

afer · 发表于 2021-11-19 18:13

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thisism · 发表于 2021-11-19 18:24

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Tring · 发表于 2021-11-19 18:29

本帖最后由 Tring 于 2021-11-19 18:31 编辑

我认为的软硬度，就像形式证明系统的推演一样。

加入的科幻点子相当于公理，公理本身不需要解释和证明。
围绕该公理以及认可的现实存在的公理，经过各种形式演绎得到的所有定理，如果能够尽量保持完备性和一致性，
那么就够硬。
否则，如果完备性和一致性方面出现了重大缺失，就属于软。

当然，实际上好像并没有这么划分的。
因为很多科幻点子本身就必然会产生一致性矛盾，比如时间旅行。
不过也有解决这种矛盾的方法，就是否定一些现实中存在的公理。
比如在信条中通过否定人的自由意识，来构造形式上可行的时间旅行。

allenz3 · 发表于 2021-11-19 18:44

2021了怎么还有人要分什么软硬的，小圈子鄙视链罢了

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

osborn · 发表于 2021-11-19 19:05

所谓的软硬科幻这种二分法就是有问题啊，其实硬科幻是个很小的框，符合一些特定条件的才能往里装，就类似赛博朋克、反乌托邦一样，只能算是一种题材，你不能简单的把一切故事二分为“属于这个题材”和“不属于这个题材”。
但大家经常想讨论的其实应该是另一个问题，就是“科幻故事跟别的故事有啥不一样”。我觉得还是有些不一样的，有些故事主题在科幻里属于蛮常见的核心题材，而在其他类型里就相对罕见的多；尤其是黄金年代的科幻很喜欢讨论那几个问题。比如机器人有没有灵魂或者说意识的本质，比如新技术怎么改变社会，比如乌托邦的结构性问题，比如不同文明相遇会怎样互动，等等，往往会有一些宏大叙事的内核，这也是科幻让人着迷的原因之一。我们印象中典型的“软”科幻大多也不讨论这些问题，于是会给人“不太科幻”的感觉。但其实普通人很多就是对这些宏大叙事没啥兴趣，所以那些套皮科幻，吸收了科幻的酷炫点子，但内核结构是传统故事的作品，才会更受欢迎。现在可能只剩一个在各种作品里用而且依然还有一点儿内味的题材了，就是时空轮回系。

liuyuan23 · 发表于 2021-11-19 23:01

所以你们觉得星船伞兵算不算硬科幻，单指电影第一部

呆呆兽二号 · 发表于 2021-11-19 23:08

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呆呆兽二号 · 发表于 2021-11-19 23:10

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暗杀翻看是 · 发表于 2021-11-19 23:11

一夜秋风袭锦城发表于 2021-11-19 18:11
主要星际那套灵能的设定跟战锤不能说十分相像，只能说一模一样。连带着星灵堕落基本也照搬排骨的设定。 ...

星灵没堕落吧，哪里堕落了

Tring · 发表于 2021-11-19 23:26

本帖最后由 Tring 于 2021-11-19 23:29 编辑

说了这么多层，有没有谁来提一部毫无争议硬得不行的硬科幻名著来参考一下，到底什么叫硬？

我小时候一直以为太空题材就叫硬，
但这才听说原来太空歌剧也不算硬。
所以这个软硬度到底是科幻成分的划分，还是故事构成方面的划分？

creymorgan · 发表于 2021-11-19 23:42

Tring 发表于 2021-11-19 23:26
说了这么多层，有没有谁来提一部毫无争议硬得不行的硬科幻名著来参考一下，到底什么叫硬？

我小时候一直以 ...

可以看看库布里克未来三部曲

硬可看2001太空漫游，根本不去解释黑石启蒙的科学原理
软可看发条橙，里面的科学原理就是简单的条件反射没啥毛病

至奇爱博士……说明了对未来的猜想不一定要额外添加科学要素的。

ayarinwen · 发表于 2021-11-20 00:09

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quadrozeke · 发表于 2021-11-20 00:18

没啥硬不硬的，它就是个娱乐向的东西。相当于星河战队2。

巴特爱素子 · 发表于 2021-11-20 00:26

呆呆兽二号发表于 2021-11-19 23:08
因为本身就是暴雪要做战锤没谈好，就用这个设计做了WC和SC。

暴雪承认他们之前谈的是战锤而已，星际是另一回事

sykeash · 发表于 2021-11-20 01:17

不算吧，感觉是太空歌剧那套
游戏搞硬核科幻那些更没人看了

acalephs · 发表于 2021-11-20 01:25

Tring 发表于 2021-11-19 07:26
说了这么多层，有没有谁来提一部毫无争议硬得不行的硬科幻名著来参考一下，到底什么叫硬？

我小时候一直以 ...

https://book.douban.com/subject/3105145/
这本绝对是无争议的硬科幻

Dashuaibi · 发表于 2021-11-20 02:36

liuyuan23 发表于 2021-11-19 23:01
所以你们觉得星船伞兵算不算硬科幻，单指电影第一部

我觉得不行，舰队在轨道挨轰不反击+人肉步战打法太弱智了，要是原著那样陆战部队自带核武器火箭筒+一跳几百米+单人压制十数公里区域的精英机甲小队还有点科幻的样子

呆呆兽二号 · 发表于 2021-11-20 02:43

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BRRM · 发表于 2021-11-20 03:00

呆呆兽二号发表于 2021-11-19 23:10
国外硬科幻一般指的是以幻想科学方面为重，软科幻是着重于科学改变引起的人文方面，太空歌剧是另外一类。 ...

你从第一页开始就搞反了

asdfg · 发表于 2021-11-20 03:16

一夜秋风袭锦城发表于 2021-11-19 18:11
主要星际那套灵能的设定跟战锤不能说十分相像，只能说一模一样。连带着星灵堕落基本也照搬排骨的设定。 ...

星灵明明各个角度都是艾尔达，包括分了光暗两半，包括老窝爆炸等等……

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