像维纳斯的断臂一样，魂2出乎意料得好玩。遗忘囚笼击破！

炎阳之谶 · 发表于 2021-11-17 00:34

本帖最后由炎阳之谶于 2021-11-18 21:00 编辑

——————2021/11/18——————
打通了遗忘囚笼和罪人塔，但怀疑是不是走了捷径

在遗忘囚笼这图里举着火把步步为营地探地图也挺有趣的，仔仔细细探了个遍，五个篝火（一共就五个吧？）全都点了。
就是有点很奇怪，篝火是倒着点的，以往探图篝火，在传送界面的显示都是12345这样，每次点个新的篝火都会在旧篝火的后面出现
但遗忘囚笼的篝火却是1 21 321，每点一个新的篝火都会把之前发现的篝火往右边挤。
而且最后一个篝火也点开之后，接着往后走却是个什么都没的港口，有点太奇怪了。怀疑是不是走反了，应该存在某种更正常的攻略顺序

遗忘囚笼+罪人塔的boss战倒还好……因为我尽可能召了NPC一起打。这图从篝火到boss的路也太长了，而且不好走，尤其是罪人塔还有一长段水路，实在不想多打。
NPC的血是真的厚，被boss逮着一顿暴揍也才将将半血，太夸张了

比较遗憾的是遗忘囚笼推完没有解锁新的地图，这下又卡关了……只能硬着头皮去探雾大得伸手不见五指的森林岔路了

————————原文————————

看了老头环的测试以后心痒难耐，终于捡起了恶魂之外唯一没玩过的魂2。之前因为看过的对魂2的评价都不是很好，所以一直拖到了现在才玩
到现在为止玩了7个小时，加点比较搞笑，打了最后的巨人和咒缚者两个boss。体验意外得相当好。

当然，论坛评价里提到过的问题比如堆怪啊，地图设计差的之类的问题我也完全能感受出来。屁股后面跟着一堆怪跑酷的酸爽自不必说，
地图的问题则是体现在：

这七个小时里我至少一个半小时是迷路状态

地图里初始不能打开的门是不是太多了点？等打完最后的巨人以后拿到那个钥匙我已经完全忘记了这个图里到底有哪几个打不开的小门，只好把图重新舔了一遍

需要跳跃到达的地方也太多了，一直以来都不是很习惯黑魂的跳跃手感，这下给我脱敏治疗了。

怎么感觉所谓“宫崎英高的恶意”的桥段在魂2里比魂1、3频繁很多？陷阱机关开门杀，而且很多难以察觉不说，有一部分似乎还是固定处罚的？我的感觉对吗。，还说是只是第一次完全开荒黑魂的错觉？

就算打完了两个boss又迷了一个小时的路，我还是总觉得巨人树林这图我没舔干净：第二个篝火外面的高台上能看到出门右手边有个建在山上的平台，没找到方法过去；第二个篝火地下的喷火区也没找到路过去，不会是直接跳下去吧？第三个篝火（附近有四个胖！的那个）似乎是死路，转了很久也没发现下一步往哪里走。最后只能先搁着不管，用道具解除分隔地图的石化雕像去打月光大剑哥那个地图

但是月光大剑哥地图的第二个篝火后面三条岔路两条走不通还有一条雾大得离谱，想了想还是明天再探雾吧，今天就先把游戏感受写下来

虽然开头就数了这么多缺点，但我还是要给魂2好评。
因为种种原因，魂2是我第一作完全没云过就开打的魂（不算只狼），只看过一些简单的文字评价。果然魂的开荒体验是无价的，魂2更是如此。管它什么黑暗剑大鸡腿双手巨剑，我要自己挑把又顺手又帅的武器！
而且哪怕同样是开荒，魂2给我的乐趣还是要强过只狼许多。其中的原因恰恰是魂2被批评的那些点：堆怪，地图设计差等等。堆怪带来的风险让我更谨慎地处理地图中的遭遇，步步为营，尽可能用上一切从魂1和魂3中学到的技巧。尽可能地一个个拉怪，仇恨联动的怪就考虑用高伤害的消耗道具先手造成大量伤害（玩其他作品时我从来没这么做过，消耗品全都存起来了）
地图设计得差反而带来了不同的思考逻辑，把我从理解地图的舒适区里拽了出来，重新进行探究地图设计思路的尝试
而像火把系统这样的新设计也很有意思，带来了新的思考维度（但是巨人树林里那个有骷髅怪的暗室，是不是反而不点火把比较好？我第一次不带火把误入的时候只惊醒了一个骷髅怪，杀掉后就跑回去拿火把了，但点上火把以后就是一引引一窝了！）

公允地讲，魂2的设计水平确实在广泛的层面很难比得上魂1和魂3吧，但是这种导致劣化的差异对于玩过魂1、3血源只狼的我来说反而构成了难度和新意，这种和1、3似是而非的感觉给我带来了很大的乐趣
从完全主观的角度讲，魂2就像个cult魂，虽然和魂1魂3差别很多，有点怪怪的，但也能说是怪得有趣——至少在我的前七个小时游玩时间里是这样的

再补充一些游玩过程中的趣事，以及我个人觉得很有趣但不影响评价的点：

——有个上锁而且只有一个门的密室需要对着门攻击，引起门那边怪物的注意之后由怪物把门打开
——魂2的建言里特别频繁地出现“胖”和“碎石堆”，以及“建言很有用”的复读，感受到了有特色的建言文化
——如蜜屋子里看到桌子下面有建言，打碎桌子后查看，“看你做的好事！”
——有个可以爬梯子上去的石质平台，似乎咒缚者一开始会挂在龙鸟下面降落上去？我太怂了，没有尝试触发战斗，再过去就只有普通的杂兵了
——我送她的衣服她怎么真穿了啊！这让我上哪给她去找个露脸露头发而且不唯一的头部装备啊！

——有个很帅的帽子，配上刺剑可以cos殖民时代的剑客

——本意是刺剑+信仰扮演一个新大陆风格的轻甲帕拉丁，但是玩到现在也没找到奇迹老师，手头能用的奇迹系技能只有恢复
——在线幻影的画风很有趣，衣服在这种情况下都有点乳胶质感了

——这里两个小怪见到我就跑，这肯定有埋伏啊，但我不知道为什么到埋伏点只触发了大怪的仇恨，小怪还在原地蹲着不动，导致大怪被小怪的模型卡住无法靠近，被我拿弩白嫖至死了

goohao · 发表于 2021-11-17 00:37

你觉得开荒好玩
我觉得多周目坐牢

acejoe · 发表于 2021-11-17 00:38

魂2要是换个名字肯定黑的人不那么多。

张献忠 · 发表于 2021-11-17 00:41

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猫不萌 · 发表于 2021-11-17 00:44

魂2要是跳跃键和1一样说不定我就打完了

红魔馆的糖 · 发表于 2021-11-17 00:44

本帖最后由红魔馆的糖于 2021-11-17 00:46 编辑

魂2毕竟不是宫崎做的。不过本篇虽然很菜，但是魂2的三个DLC都很强，DLC质量在整个系列里也是能排上号的

还有就是塞的小东西太多了，有很多不看攻略就会错过的东西，隐形人，点火，要引怪才能破坏场景拿东西之类的，一堆

satan023 · 发表于 2021-11-17 00:52

黑魂2是我通关的第一个魂游戏，所以我非常喜欢。都快7年了吧，我还记得有张图叫海德聚火塔和海德骑士，还有在熔铁城pvp的日子。谢谢你，宫崎英高。啊，说起来去年买的黑魂2原版的dlc我都还没打呢。

wooeason · 发表于 2021-11-17 00:55

还有一方面，大多数人图便宜入的魂2原罪版（比如我），殊不知原罪版改版改的确实恶心。原版放怪蛮柔和的，也没有那么多香木卡解密。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Sliurus · 发表于 2021-11-17 00:59

猫不萌发表于 2021-11-17 00:44
魂2要是跳跃键和1一样说不定我就打完了

设置里可以切回去

smdzh2 · 发表于 2021-11-17 01:02

讲道理，魂2沙法套是我咬牙熬过开荒期的动力之一

alann · 发表于 2021-11-17 01:04

魂2是越玩越好玩

ParadiseMartyr · 发表于 2021-11-17 01:06

本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2021-11-17 01:11 编辑

魂2挺耐玩的。我反正三代全玩通，最喜欢魂1魂2次之
魂12全成就了，魂3没啥兴趣全成就

—— 来自 S1Fun

415452356 · 发表于 2021-11-17 01:09

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qwas · 发表于 2021-11-17 01:09

感觉魂2整个制作理念是就是塞爆，奇奇怪怪的道路捷径，boss门口一万个垚人符，不看攻略打完游戏都不知道有其存在的隐藏人和大蛾子，还有三个质量极高的dlc，突出一个量大管饱

— from samsung SM-G996U1, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2

ef6270 · 发表于 2021-11-17 01:14

我始终适应不了魂2的手感。
每次砍人都有种说不出的不适感。
每次坚持到刑吏那边就玩不下去了。
其他倒是没啥意见。

坏未来 · 发表于 2021-11-17 01:18

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雪菜碧池 · 发表于 2021-11-17 01:30

垃圾游戏为难而难

炎阳之谶 · 发表于 2021-11-17 01:33

这个点的魂真的是跳过去才能拿的吗，也太难了吧

霸王向小受 · 发表于 2021-11-17 01:59

我的最爱，楼主加油，记得点适应力

misaki_d · 发表于 2021-11-17 02:30

炎阳之谶发表于 2021-11-17 01:33
这个点的魂真的是跳过去才能拿的吗，也太难了吧

是的，是个没什么卵用的垃圾记得

天剑流星 · 发表于 2021-11-17 03:00

虽然很多人不待见魂2，但我个人最喜欢的就是魂2了，这作给我的感觉是比较接近于老式rpg，我们可以选择自己的探索节奏与探索方向，而且魂2许多小设计我也蛮喜欢的，可惜没有延续到后面的作品里

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

asergh0630rx · 发表于 2021-11-17 03:59

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765PRO · 发表于 2021-11-17 06:36

也不知道为啥，每次提到魂2意见都是两极分化

FanKiE · 发表于 2021-11-17 06:59

我对魂2的整体评价还是正向的，就是某几个地方是真的玩到气急败坏直接破防

举例：一周目天涯四大名捕+红灵+马车本车，分开处理我肯定能承受，问题是设计师直接打了一套组合拳

再或者二周目或者三周目，为了增加难度，直接简单粗暴各种地方加红灵

我就是去三周目王城买几个法术，结果那个红灵带着几个小兵一直追着我，气死我了

—— 来自 S1Fun

我就再氪一单 · 发表于 2021-11-17 07:04

白王dlc的推雪球

笑死我了

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 8 Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ttdsw · 发表于 2021-11-17 08:16

魂2本体是真的不行，原罪学者是真的行

syndrome2032 · 发表于 2021-11-17 08:22

魂2的奇迹贩卖者拜金女不是在去海德巨火塔的那个地下通道里面吗。

打完龙骑上去还有个卖奇迹的是谁来着?

红魔馆的糖 · 发表于 2021-11-17 08:34

syndrome2032 发表于 2021-11-17 08:22
魂2的奇迹贩卖者拜金女不是在去海德巨火塔的那个地下通道里面吗。

打完龙骑上去还有个卖奇迹的是谁来着? ...

都是她，你在巨火塔上消费的够多，她就去地道等着敲诈你开门了

jockeyjoestar · 发表于 2021-11-17 08:42

开荒探图才是魂系列的精髓啊
魂2前面堆怪还算可以忍受打到废渊、祭坛、熔铁城和流油谷才是最恶意的地方
不要在魂2里追求拿完所有道具，杀完所有红灵，会死的很惨。这是我点完废渊火把的经验之谈。

komoechan · 发表于 2021-11-17 08:54

765PRO 发表于 2021-11-17 06:36
也不知道为啥，每次提到魂2意见都是两极分化

已经有些人比如我，喜欢量大管饱+传统地牢探索，开机关，跑图，慢慢推进，用各种解题方式处理道中和boss，然后关卡设计精妙的三个dlc和系统上添火一类优秀的现代化设计，不用担心一周目错过剧情体验等等也是好的，至于什么动作系统差一点，地图大结构有问题这是缺点，但是瑕不掩瑜。
对于另一些人比如我朋友，他打游戏就是玩个动作，boss打赢我nb就完了，什么关卡设计道中流程不重要，所以动作系统有问题是致命伤，这个是致命伤了，那量大反而成了反向指标，就丝毫感受不到乐趣。
我觉得都可以理解，取决于你游戏的根本乐趣到底在哪里。

scikirbypoke · 发表于 2021-11-17 08:55

开头的地图其实有点用力过猛，有好些在后面没用上的设计，甚至随着流程推进可以分三次解锁巨人陨落之森的未探索地带
魂2的火把系统是少有的全程有用，不管是照明、点火还是威慑，四巨物的路线上都有专门设计的地方
另外原罪版的话建议多叫白灵，部分地图下对清怪很有帮助，有的地图甚至能代办清boss和……解谜

fuochai · 发表于 2021-11-17 08:57

一开始不知道有吊命戒指觉得很难拿到之后就听见的的了

popchong · 发表于 2021-11-17 09:25

原版海德巨火塔逼格高景色好，到了dlc逼格被满地的海德骑士毁的一干二净

razielzyc · 发表于 2021-11-17 09:32

2代凸出一个量大管饱。算上dlc体量是4作里最有诚意的。风评差还是因为1代光环太耀眼了，实际素质很棒的。就是剧情比较迷，到最后也没懂讲了什么玩意。

Niyah · 发表于 2021-11-17 09:32

最近刚好也开始重打原罪学者，只想说海德巨火塔最好先别打死龙骑士，后面的体验会很烦躁

霸王向小受 · 发表于 2021-11-17 09:33

popchong 发表于 2021-11-17 09:25
原版海德巨火塔逼格高景色好，到了dlc逼格被满地的海德骑士毁的一干二净

没玩过原版，听说全游戏只有3个海德骑士？

不过确实是逼格高景色好，就是看基友在巨火塔跑图才吸引我开始玩魂2

丹德里恩 · 发表于 2021-11-17 09:34

四大名捕后面那个红灵，攻高血厚真是给我整不会了，满耐久的巨型鸡腿打完耐久几乎空了

猫塚猫夫 · 发表于 2021-11-17 09:38

玩魂2最喜欢跳大坑的那一段体验了
——“我都有白猫戒指了，这个只要小心一点，注意观察一下落点有什么难的。”
——“我草怎么越来越黑了，从上面看下来还好啊？”
——“我草还没到底么！？这个台阶跳上去怎么没路了啊啊啊啊！”

solarcool · 发表于 2021-11-17 09:39

魂2pvp体验是全做

霸王向小受 · 发表于 2021-11-17 09:44

猫塚猫夫发表于 2021-11-17 09:38
玩魂2最喜欢跳大坑的那一段体验了
——“我都有白猫戒指了，这个只要小心一点，注意观察一下落点有什么难的 ...

废渊→黑溪谷→圣壁之都

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