找回密码
 立即注册
搜索
查看: 7072|回复: 43

[PC] 2021年玩老版最终幻想7的杂碎感想

[复制链接]
     
发表于 2021-11-15 21:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Hidewhite 于 2021-11-15 21:09 编辑

1、米德加、逛地图、忘却之都,故事大致分这三阶段,米德加为登场引出人物的紧凑序章,逛地图个人感觉较散,注意力较涣散,忘却之都之后,故事高潮迭起,精彩不断。

2、FF7Remake对米德加部分做了终极加料注水。没玩前有这概念,玩了后比想象得还夸张。水的部分真跟网文似的三千字写撒了泡尿。加料的部分也是真好,玩FF7的人物存在感很低(尤其是非情节相关人物,基本上只有凑数的一两句话),记得的是故事,FF7Remake虽然断章故事薄弱,但人物形象鲜明生动。

3、场景人物真是太丑了,比当年的很多一半的2D都差。不知道是不是因此反差效果,战斗人物在眼里居然挺好看?很有看完高达0079接着看高达Z的惊艳感

4、就杀马特而言,扎克斯那超级赛亚人发型更在克劳德之上啊,相比之下克确实显得好孩子不少。

5、FF7的文字,比较浅白。玩了一段我都要怀疑是翻译问题,但想想这种知名作品翻译真有严重问题早被人骂过了。国际版最后结局CG配英文字幕,语言词汇也一样简单。以现在标准来看,FF7的文字量算比较简陋的。上面的人物单薄感一大部分就这个,没有影视演出手段表现,也没文字描述丰富。

6、FF7的故事是一种通俗意义上的好看,偏向于优秀的商业作品类型。华丽光鲜时髦,故事顺畅和谐。当然其中重点还是CG动画和3D人物之间形成的整体的表达,之间的衔接相当成熟,重要的情节片段放今天来说拍得都能算很好。虽然电影动画在当年也很成熟了,但当年做游戏里会拍片的真不多,现在拍得渣渣的也不少。在我看来,播片还真是这游戏的精华。总长44分钟的CG,30分钟都在忘却之都后面,可以说好钢都用在刀刃上了。当然CG动画在这里能发挥这么好,在现在游戏却未必了。当年这种回合制是相当抽象的,天崩地裂之后几个人在云端打斗,具体怎么环境变化靠玩家脑补。现代游戏大多即时制,哪怕不是即时制的场地也多实体了,要把合情合理合机制地衔接起来是比较难的。

7、FF7的魔石战斗系统算不错。只是尽管游戏加了众多的指令,也加了各种怪物设计,但整体没突破排排站对着砍的框架。队友的职业分化也薄弱。玩回合制战斗的话,这个系统玩法已经有点太老了。单纯战斗系统而言,不如去玩FF7Remake。另一部分就是老游戏的玩法都比较花,养鸟,弄青魔石,打小游戏拿各种道具之类,不像现在大多比较干脆,专注于战斗机制上打爆。个人还是比较喜欢现在的,毕竟我可能有在一个游戏里凑几率的耐心,没有在所有游戏里凑抽卡的耐心。我真的不想达成在多少个JRPG里钓到多少条鱼这种成就。

8、最终幻想7这种老游戏上PC了也是只支持全键盘操作的,可能还是插手柄玩舒服点。这种很多菜单的PC玩不能用鼠标很有种残疾感。玩顺了整体还是舒适的。魔石换来换去的麻烦基本是这系统自带的,FF7Remake也没好多少。

9、FF7的升级经验比较耿直,这种数值设计下刷级才有体验啊。破晓传说的经验玩得我没脾气,在它定下的标准线前火速升级,在标准线后经验越来越趋向0,被控制得很死。

10、剧本写作上日厂偏好“逆转”,不管是二十年前的FF7还是今年的破晓传说,整体结构都相似,前期向一个表目标前进(追萨菲罗斯、解放),在中后段产生危机(克劳德的身份、奥尔芬的过去),然后再转折前进,表目标褪去真目标浮现(星球危机、和平)。写得好就过山车一样刺激,写不好嘛参见动画区各种名作。像《荒野大镖客2》之类的作品人物也有变化,但这个变化发生在终曲部分,人物的变化更近于作为一个结果呈现。而日厂常见手法是在中段推出的强力设定来推翻事态,奥尔芬的过去使他不能以干净的解放者继续原先的路程(虽然他挺无辜的,不过这类故事里日本人对杀人这事有种特别矫情的纠结味),这种设定推出是对人物原先定位的破坏,然后依次建立新的人物定位,完成人物的变化塑造。相比之下,亚瑟的得病也是一个变化,但这个变化更多是推动原先的进程,更近于顺水推舟的作用。当然这种写法写得好是顺理成章,写得不好参见游戏区名作。

11、萨菲罗斯。相比于FF7Remake中喋喋不休,萨在FF7中可以说相当沉默。这个人物的主要像人的语言活动都在被捅前。而在被捅后的状态,给我的感觉不太像个活人。在神罗别墅下面的萨菲罗斯是个因寻找自己身世而变得狂热偏执的人物,那么后面出来的各种形象,则越来越单纯,单纯得不太像个活人。他看上去更像个受杰诺瓦影响的灭世的执行者。最终战也没什么对话,直接开打干死。萨状态更像是种寄生病毒。萨说克劳德是傀儡,这是克作为工具一环的作用。但萨本人,其实反而呈现出更明显的工具症状。他原先是觉得自己是古代种后人有资格当星球之王,后来又非常顺利接受自己杰诺瓦传人,要终结星球,这想法变得也太快了点,感觉像被**了似的。

12、FF7Remake里萨菲罗斯说了个世界毁灭还有7秒,当时各种玄乎猜的都有。我自己玩下来倒只记得一个,快决战阶段会说那个黑魔法陨星掉下来还有7天。不过由于FF7并没有时间计数,这个时间概念在游戏里没存在感。

13、FF7对萨这个反派的设计很见巧思。故布疑阵、虚虚实实。FF7Remake个人感觉是不会再现原版里这个形象了。感觉萨菲罗斯作为人气商业角色定位出多了,这个人物的形象被做得变软了。邪恶反派洗白形容大概率要打折。

14、史克威尔真乃跷跷板大师。在后半段我本来觉得蒂法稳了,哪知道它最后CG人没出现还能出个手。

15、谁说的决战前克劳德和蒂法过夜上床来着,我满心期待最后只能说就这???“能够传达感情的并不仅仅只有话语”,问题是不是话语也不等于上床啊。唉,我等了半天就等到了辆儿童车。它要描写两人说完话回飞艇上倒还能遐想那么一丝,就这两人在个山崖上吹冷风还能遐想什么。何况后面巴雷特还谈看到了,这种作品里怎么可能给你写队友看男女主**啊。CRPG那种老油条故事里才会有这种情节。动画也就显示两人肩靠肩坐着,顶多就是做些超越朋友关系的动作。

16、回头去把FF7Remake初见萨看了。FF7Remake不会稳定走原版路线开头就显示了吧。克劳德开口就是我把你捅死了,但FF7原版这里是不知道发生了什么。这部分回忆本身就是故事核心情节,真按原版故事路线走,这当然是不能透露的。否则后面追击萨菲罗斯就会很奇怪。FF7Remake里初见萨一开口就和FF7Remake尾部呼应,“有事相求”这件事在初遇就说了。当然这玩意对于新老玩家都是“???”的不明情况,新玩家是压根不认识这个人,老玩家则是认识这人但这人现在这情况也根本不在原来状况中。至于后面看爱丽丝头发里闪现忘却之都画面,这种预示在正常时序里明显是不存在的。当然我是觉得做一个重制版然后要求有个二十年前游戏玩过经验才好理解挺作死的。

17、FF7Remake不知道接下来怎么做。我是觉得照着第一章的速率做那第二章的内容会比较无聊,内容都偏向埋伏笔,收尾都在后面。这个结构单独拿出来比第一章还要糟糕。第二阶段逛地图的部分单剧本结构上我是觉得比较差的,破晓传说在这个阶段同样展开同伴支线,但整体故事依然稳固在开始的路线上,同伴的故事也化作了主角的经验。而FF7的这一阶段缺乏变化(跟萨菲罗斯没有交锋,信息量没变也就心理没变化),同伴的故事和主人公的联系也较弱,整体较松散。当然制作组在第一章已经做的东西早表明他们要做改动了,但具体的方向则比较暧昧。不好的预感就有点像EVA新剧场版,又有点想改,又有点扭扭捏捏放不开的样子,可别最后也跟着凑合了事了。

18、整体来说还是相当不虚此行的,玩个二十多年前游戏没觉得多少陈腐气,很难得。看看武器的机械设计,看看米德加炮轰,又很有当年动画片的痕迹。其实FF7Remake剧情线原封不动也不太可能是原版的味道了,老游戏的表达的缺少本身就是它的一部分,现在不会做的这么沉默了。人物的再创作几乎是必然的。
——————————————————————————————————

决战前离队那次魔石数超200把我养鸟得来的圆桌骑士都吞了,开着修改器都差点被气死
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2021-11-15 21:09 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-15 21:48 | 显示全部楼层
确实刚出米德加之后的剧情感觉比较散而且爆点不多,remake第二部肯定要优化这段流程
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2021-11-15 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-15 22:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 makar0601 于 2021-11-15 22:55 编辑

其实萨菲罗斯原版也蛮怨妇的,前面动不动钻脑子里开嘲讽。
原版故事别的都可以不大改,爱丽丝被捅之后转头上雪山滑雪“芜湖”这块太离谱了,要是用现在技术重现这段要被骂死

回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-15 23:46 | 显示全部楼层
我是真觉得ff7有点粉丝向了,ff系列先玩的ff7,觉得剧情有点淡,几张盘的剧情感觉不像同一个人写的。

然后通了6 x ,4 5 8 9 x2没打完搁置了。很明显感觉如果对系列玩法和叙事有点了解的话,7会玩的很带感。直接玩7,最大的问题就是不太入戏,魔石玩法不那么上头。但是打了456之后再回想7的剧情和魔石玩法,感觉时髦值瞬间上来了,光想想都蛮上头的。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 01:12 来自手机 | 显示全部楼层
我感觉是ff7和后面的ff7abcd完全不是一个风格
ff7更朴素一点

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 05:38 来自手机 | 显示全部楼层
trentswd 发表于 2021-11-16 01:12
我感觉是ff7和后面的ff7abcd完全不是一个风格
ff7更朴素一点

可不可以说ff从8开始才走杀马特路线的,毕竟7在ps1上还是卡通风格
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 05:59 | 显示全部楼层
灰狼 发表于 2021-11-16 05:38
可不可以说ff从8开始才走杀马特路线的,毕竟7在ps1上还是卡通风格

斯考尔有什么杀马特的...云片主要还是因为在PS1上所以需要刺猬头+黄毛增加辨识度吧。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 07:17 来自手机 | 显示全部楼层
FF7是第一款3d FF,还保留着很多2D  RPG那种留白写意的风格,这种情况直到FF9才完全改善了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 07:49 | 显示全部楼层
bingo0716 发表于 2021-11-16 07:17
FF7是第一款3d FF,还保留着很多2D  RPG那种留白写意的风格,这种情况直到FF9才完全改善了。 ...

ff9其实因为故事本身有点童话味道。加上前一部人设和背景比较的“高龄”,其实反而9的部分留白感觉更大更多的感觉
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2021-11-16 08:09 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-16 08:13 | 显示全部楼层
最终决战前云和tifa啪了我记得是访谈里有说过当时本来想做得更直白,后来觉得还是算了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 08:26 | 显示全部楼层
你了解日本人说话遮遮掩掩的风格就知道肯定啪了
中国人和日本人都用睡了表示啪了,但是我用了好久才体会到日语里抱了也是啪了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
现在se是令和时代的,哪里能和昭和的square比
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 08:51 来自手机 | 显示全部楼层
其实我觉得7的战斗部分在5 6 8 9里算最平庸最没有意思的一作

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 08:58 | 显示全部楼层
makar0601 发表于 2021-11-15 22:52
其实萨菲罗斯原版也蛮怨妇的,前面动不动钻脑子里开嘲讽。
原版故事别的都可以不大改,爱丽丝被捅之后转头 ...

用特殊手段让爱丽丝保留在队伍里,雪山那块她甚至还有专用芜湖台词…
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2021-11-16 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 09:03 | 显示全部楼层
强尼高达 发表于 2021-11-16 08:26
你了解日本人说话遮遮掩掩的风格就知道肯定啪了
中国人和日本人都用睡了表示啪了,但是我用了好久才体会到 ...

dakishimetai这个的话。。一般都是用在情人or恋人关系上的吧。。。- -
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 09:12 | 显示全部楼层
15、谁说的决战前克劳德和蒂法过夜上床来着,我满心期待最后只能说就这???“能够传达感情的并不仅仅只有话语”,问题是不是话语也不等于上床啊。唉,我等了半天就等到了辆儿童车。它要描写两人说完话回飞艇上倒还能遐想那么一丝,就这两人在个山崖上吹冷风还能遐想什么。何况后面巴雷特还谈看到了,这种作品里怎么可能给你写队友看男女主**啊。CRPG那种老油条故事里才会有这种情节。动画也就显示两人肩靠肩坐着,顶多就是做些超越朋友关系的动作。

//////////////////////////////
客官你要看的桥段在XENOGEARS里面
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2021-11-16 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 11:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mephisto 于 2021-11-16 11:31 编辑

有各种真人比例的mod,但动作还是方块小人的,非常违和。

这游戏还是太老了,打满mod还是有种年代感, 战斗不超过15帧,遇敌率贼高,人物描叙和对白也很简单,除了云片两女主,其他都可以称为工具人(蒂法前半段感觉也像个工具人,给云片炸炉子找个理由),文森特尤菲希德存在感稀薄,就是为了多几个可用人物凑数而已。不过胜在设定时髦外加死女主,当年可是很少有机会见识这些的

重制版在流程里注了很多水也有好处,有足够的时间留给人物了,于是连炸弹三人组都有专属剧情了。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-16 16:38 | 显示全部楼层
说起来玩ff7r时候,Cloud和Aerith在屋顶上逃跑那段,Aerith说:别看我这样,可是有点小强壮的哦!刚说完她爬上来的那段梯子倒了,这段是不是原作就有?太久了记不清了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 16:46 | 显示全部楼层
FF7跟破晓比

不知是FF7被黑得惨还是破晓被捧得高
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 17:33 | 显示全部楼层
终将不惑 发表于 2021-11-16 10:28
我还是非常喜欢原版的。每次拿起来都能玩到五台那里。特别是尤菲,太可爱了 ...

古留根尾lsp绑架所有妹子那太搞笑了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-11-16 21:00 | 显示全部楼层
萨菲罗斯原版起码前期神龙见首不见尾的,都是间接的描写萨菲罗斯,第一章就有点没必要了,甚至都有点homo了23333。

RE的剧情节奏基本没啥指望,原版已经相对完整了,现在是既要呈现原版找回自我的这条线,又要加入改变宿命的线,出彩是不太可能了。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2021-11-16 21:32 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2021-11-18 17:19 | 显示全部楼层
JimmyZ 发表于 2021-11-16 16:38
说起来玩ff7r时候,Cloud和Aerith在屋顶上逃跑那段,Aerith说:别看我这样,可是有点小强壮的哦!刚说完她 ...

好像没有,FF7Remake屋顶走这段很神,导致对这段有期待的我玩原版走段感觉特单调,好像就基本走了两步就了事了,没有机巧的绵延在屋顶上的迷宫路线,也没什么对话,好像是打了两个杂兵就下来了。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-18 17:23 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2021-11-18 17:19
好像没有,FF7Remake屋顶走这段很神,导致对这段有期待的我玩原版走段感觉特单调,好像就基本走了两步就 ...

你跟你楼上打一架,谁赢我信谁
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2021-11-18 17:32 | 显示全部楼层
JimmyZ 发表于 2021-11-18 17:23
你跟你楼上打一架,谁赢我信谁

这倒不必,流程视频很好找的。我找了下没找到。FF7Remake梯子掉下去的演出我还记得,应该是新加的。原版对话有些倒有,不过没配音效果很弱。楼顶图什么原版都有,但2D一张图和3D建模在上面走差异挺大
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-18 17:35 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2021-11-18 17:32
这倒不必,流程视频很好找的。我找了下没找到。FF7Remake梯子掉下去的演出我还记得,应该是新加的。原版 ...

我是有那么点原作也有的印象,但是太久远了不排除是deja vu.
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-18 17:36 | 显示全部楼层
不可能有啦,原作教堂出来就是平地
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-18 17:38 | 显示全部楼层
Remake版场景感觉就是商店素材的堆砌,毫无设计感,没有自己世界观下专属的细节设计,堆也堆得很乱。没有原版的神韵
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-19 08:53 | 显示全部楼层

没有的,原作这一段比较弱,re这一段把aerith古灵精怪的性格体现的非常好,而且那段路程3d话之后,房屋之间链接道路的危险也体现出来了

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-19 09:06 | 显示全部楼层
makar0601 发表于 2021-11-15 22:52
其实萨菲罗斯原版也蛮怨妇的,前面动不动钻脑子里开嘲讽。
原版故事别的都可以不大改,爱丽丝被捅之后转头 ...

纯粹是懒吧,这个滑雪玩法后面要进金碟游乐场的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2021-12-6 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
断断续续打了大半年,终于快打到结局了,结果被最终boss气到,这加血也太无赖了吧
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2022-1-1 10:09 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2022-1-1 12:05 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-1-1 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
ww-tls 发表于 2022-1-1 12:05
原版蜜蜂会馆,云片被7个穿着很少布的兄贵鸳鸯浴(?)。

REMAKE要是敢做这一段估计经典程度远超基头四了 ...

唏!万能帮手!
我要食小陆行鸟啊!
爱丽丝,救我啊!

—— 来自 motorola XT2153-1, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-1-1 19:02 | 显示全部楼层
我算是第一时间玩的原版,当年受到的冲击震撼不多说了,现在就以中年人心态讲讲自己心里原版和RE的的距离。

在我的感受印象里,无论是当年还是现在重拾怀旧,原版都是一个气质独特意境氛围浓厚无有相似品的幻想世界童话(虽然它的故事和设定并不多么童话,但游戏整体的游玩感觉和日后回忆时的感想,终究还是用童话来形容更准确。)
原版的画面音乐相对现在来说无疑是简陋的,但是艺术设计表达这方面来说,我个人觉得原版站在了巅峰,无论是二十多年前玩还是一年前重温,原版的画面音乐所表达的世界和氛围意境质感对我来说都是一样的滋味醇厚的陷入式体验,从少年到中年并没有让我对原版的感受发生多大变化。这归功于哪里呢?我觉得很大部分是场景美术和设计的功劳(以及和画面十分相配且出色的音乐)。原版的静态CG背景,从设计到美工最终呈现的效果,不仅仅是精美,也有相当浓郁且精准且隽永的意境氛围感,幻想童话的温暖梦幻的气质全出在这里。恕我无法以贫瘠的语言去详表一个个场景的各自氛围情感(也或者仅是我的个人感受,也或者很多人和我有相似的感受,不然哪有那么多人深爱上原版呢。)
原版的劣势,大概就是机能和容量所限,大头娃娃的演出难以比较出彩吧。
到了RE,高清华丽精致画面的冲击感的确强,初见印象是相当唬人的,对于老玩家初看到这种质量的重置画面,泪目也并不夸张。但是玩完RE后,对它的画面至少有六七成是失望的,这种失望无关贴图等硬缺陷,而是对其设计和美工的失望,RE除了对几个主要角色的表现比较出色外,整体场景美术我个人觉得可以说是
最多略强于三流,能够达到原版气质的场景寥寥无几,绝大多数场景毫无设计感氛围意境感,只有杂乱或者应付敷衍式的物件堆积,感觉就是要么美工没什么水平要么美工根本没怎么上心。RE的音乐是强化了,但也没有如原版一样和画面达成浑然整体感,只是某些局部配合不错罢了。
玩完RE,我是很有些怅然若失的,多年来FF7高清重制的梦实现了,我如愿看到了更加鲜活可爱的两老婆(但云片头部和原版气质相去甚远,这里懒得细说了),但整个原版世界的美丽隽永却没剩几分,或许是SE的人才流失比较严重?具有艺术底蕴和原版情怀的那批美工不在了?又或者没有坂口博信的总体把控,野村和北濑根本就达不到原版的神魂意象?
我不知道RE后面续章的表现能如何,仅看RE这一作本身,或许是部华丽且品质不错的商业大片,也某种程度上满足了不少老玩家,但跟原版的风骨实在是很有距离。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2024-11-15 04:47 , Processed in 0.204420 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表