原神（多平台）攻略讨论专楼#4（禁止新开讨论）

爱尔米娜

最终兵器狂战 发表于 2022-1-19 09:37
寄，，，

有谁试过PC端玩一会就整机卡死的么？有的时候是直接卡死什么反应都没有，有的时候是蓝屏提示page ...

你显卡坏了

starash

最终兵器狂战 发表于 2022-1-19 09:37
寄，，，

有谁试过PC端玩一会就整机卡死的么？有的时候是直接卡死什么反应都没有，有的时候是蓝屏提示page ...

电源没问题的话。

内存或者主板寄了（不排除显卡）。
准备后事。

shamal0324

久违地试试雷达国际，这不公子还能打嘛，比雷国雷九慢一丁点而已

warlock228

公子哥一直能打两种形态可选的大招功能怪全面的
只是以前以站场c要求他就被cd限制得死死的招黑，现在速切不需要他长时间站场cd问题又解决了

zhouaa

icecry 发表于 2022-1-19 10:50
公子现在可以用云堇抬，云堇开大公子站场砍12秒输出拉满

想也不如班吧  云堇普攻提升和班差不多  公子开大就远远不如班了  公子怕是有一半输出在大招上  何况元素战技占比也不低

zhouaa

现在游戏里主打普攻的就四个人  宵宫 心海 雷泽 女仆  心海完全没有双暴区收益很小  女仆攻击区很高稀释厉害
宵宫队是班下位  主要是没奶但是不画地为牢   雷泽退环境太厉害抬不起来  

zhouaa

hypnossz86 发表于 2022-1-19 11:04
宵宫怎么也是需要一个盾的
可以用猫猫补奶位

带班的好处是  韧性可以用北斗行秋解决还能提高输出  带猫那就真的只有韧性和奶了

韶华白首

【神女劈观 黄梅戏版《关于大家那么能卷，我实在不知道该怎么卷这件事》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/YM6JQh5

longrider

转自弯弯ptt的渊下宫历史与神话背景考察，剧透警告？？？


作者  cloud7515 (殿)                                            看板  miHoYo
标题  [闲聊] 由渊下宫考察提瓦特全篇历史
时间  Tue Jan 18 20:25:06 2022
───────────────────────────────────────

考察内文很长 先防雷



















依照时间顺序来说


＝＝＝＝＝＝第一王座到来＝＝＝＝＝＝

原本这个世界没有人类 只有原初的七龙王 这七龙王是强大的元素生物
在王座从天而降之后 创世神法涅斯做出了四个影分身 并跟七龙王展开大战
双方大战了40年 七龙王终于全数落败 接着法涅斯开始创造天地 并创造了人类
人类的文化在法涅斯的支援之下迅速发展 可以说是要什么就有什么
而法涅斯对人类下达唯一的禁令就是“输给诱惑”

就七龙王的角度来看 自己才是这个世界的统治者
而从王座来的那群家伙跟人类才是外来种
当初若陀龙王称钟离等人为窜位者大概就是这原因

＝＝＝＝＝＝第二王座到来＝＝＝＝＝＝

第二王座从天而降 与第一王座展开大战 名副其实的打到天崩地裂
海渊之民也因此掉落至深渊（有够倒楣）
深渊环境恶劣 没有日光 到处都是类似七龙王弱化版的元素生物 也就是深海龙蜥
人们在这一片黑暗之中只能靠微弱的灯光来对抗深海龙蜥 处于非常弱势

人们祈祷 但不知为何 法涅斯跟其中的三个影分身都没有回应
直到了第三年 其中一个影分身“时之执政”才回应了海渊之民的祈祷
她将神智赐予阿部良久 建造出了人工太阳“大日御舆”（英文跟崩3母舰一样）
正确来说 阿部建造的是太阳神车Helios 而其中搭载的人工太阳才叫Hyperion

至此 常夜国度正式成为白夜国

到了白夜国第二年 人们推测地表的王座战争大概结束了 于是开始找路回去
但是第一王座下达了禁令 白夜国居民也没办法回乡
也因此他们推测 是第一王座成功击败了第二王座之后把世界封闭了

＝＝＝＝＝＝白夜国时期＝＝＝＝＝＝

白夜国的主要历史 可以说是标准的人们安逸之后就会开始内斗的历史

在大日御舆建造完成之后 有一部分的人利用大日御舆以宗教模式来掌握政权
把无法分辨是非的幼童奉为太阳之子 并在幕后实质掌权
由于太阳之子迟早会长大发现自己被利用
所以掌权者们会将太阳之子奉献给大日御舆（杀掉）来交替成下一代的太阳之子
因此白夜国其实并不安稳 动乱不断 直到大蛇降临为止

白夜国居民的名字其实是跟我们世界的希腊神话对应 以下分别介绍

太阳之子（Phaethon）
在希腊神话是太阳神阿波罗之子
在白夜国是太阳之子政权的傀儡代表 共传承七代

离可琉（Lycoris）
意指彼岸花
在白夜国是第一位太阳之子
虽然崇拜贤者阿部良久 但是被大人欺骗而成为政权的傀儡

栖令比御（Aesculapius）
希腊神话的医神兼蛇夫座代表人物
在白夜国是太阳之子之一 以成为医师为目标

里栖太御须（Aristaios）
希腊神话的养蜂人 晚年协助Daedalus做土地开发
在白夜国是太阳之子之一 兴趣是用黏土做雕像

依栖目那须（Ismenis）
希腊神话的仙女
在白夜国是太阳之子之一 兴趣是做地图 白夜国的地图就是她绘制的

御琉部栖（Orpheus）
希腊神话的吟游诗人
在白夜国是太阳之子之一 兴趣是唱歌 跟久利由売感情很好 但是注定悲剧下场

伊恩（Ion）
希腊神话的人物 也是尤里比底斯的悲剧作品的主角之一
在白夜国是太阳之子之一 擅长占卜 但是占不出派蒙的命运
当初莫娜占不出旅人的理由是因为旅人的命座是虚构的 不属于提瓦特
伊恩占不出派蒙的理由可能跟这有关

比螺梦门（Philammon）
希腊神话的预言家、音乐家、诗人 多才多艺
在白夜国是太阳之子之一 深信海渊之外也有世界存在

再来介绍其他白夜国居民

阿部良久（Abrak）或是阿部良久之命（Abraxas）
希腊文意指光荣神圣 带领人们前往天国的存在
在白夜国是大日御舆的建造者 被尊称为贤者
不过他被手握太阳之子的掌权者给分尸之后分别埋葬至各处
其中一个支线任务就是帮他搜集尸块聚在一起

久利由売（Clymene）
希腊神话的女神 也是Phaethon（太阳之子）的母亲
在白夜国是负责照顾太阳之子们的女官 因职位义务而终生未婚
对太阳之子们有家族情感 但是她无法违逆上司 只能眼睁睁看着孩子们送死
因此有着很深的悔恨 可怜人一个

须婆达彦（Spartacus）
罗马历史上有名的反逆者
在白夜国 他率领反抗军企图对抗太阳之子政权 但是失败被捕之后惨死
反抗军残党为了筹钱增加势力而开始经商 但是经商太成功导致丧失了反逆的动力
最终整个反抗势力就这样自然消灭 硬派写实的结局

乌帽子（Erebos）
希腊神话的黑暗之神
在白夜国是珊瑚宫的辅佐官
由于珊瑚宫受到大蛇指示而决定将世界真相完全隐瞒 但是乌帽子持反对意见
讨论的结果 让大蛇采取折衷的方案 只有达成血枝珊瑚试炼的勇者才能得知真相

安贞（Antigonus）
希腊的菜市场名 不过最有名的应该是安提柯一世 杰出的军事家
在白夜国是负责抓犯人的地走官 但是被安上了偷窃书籍的罪名
他非常之强 以下是他生前的事迹
1.从非常险峻的监狱之中逃狱（那地形非常鬼）
2.追杀坎瑞亚使节团并将之灭团
3.将遗迹机械的核心**并丢弃在据点
不过最终因为失血过多死亡 最后是由玩家找到书而证明他的清白

伊达（Daedalus）
希腊神话著名的工匠 也是传说中的迷宫labyrinthos的建造者
在白夜国自称迷宫艺术家 自认为是白夜国第二优秀的建筑师（第一是贤者）
游戏中有个迷宫就是他盖的

亜琉（Argus）
希腊神话的百眼巨人
无罪之灵 在白夜国负责引导勇者去做血珊瑚枝试炼

宇陀（Udaeus）
希腊神话中出现的配角
有出现在白夜国的名字翻译但是游戏中未登场

江木（Echion）
古希腊菜市场名 至少有五个名人是这个名字
有出现在白夜国的名字翻译但是游戏中未登场

＝＝＝＝＝＝魔神战争期间＝＝＝＝＝＝

大蛇在魔神战争中落败 逃到渊下宫 并遇到了渊下宫的居民
接着大蛇被奉为神明 协助对抗深海龙蜥
由于魔神大都对人类友善 故双方很快就建立起合作关系

＝＝＝＝＝＝海衹岛浮上期间＝＝＝＝＝＝

大蛇在某个时间点 看到了时之执政的书记留下来的记录 而得知了世界真相
也因此不得不隐瞒真相之后赴死 但是他同时又不能舍弃白夜国的子民
于是大蛇开始了长期的提瓦特大陆移民计划
让白夜国居民学习稻妻文化 也把名字通通直接套用日文
就连碑文也都用白夜国语言跟一般语言分别写成两段
然后让白夜国居民一批一批移居到海衹岛

＝＝＝＝＝＝魔神战争末期＝＝＝＝＝＝

大蛇在“守护子民”与“隐瞒真相赴死”的两个本能挣扎之中采取了最高端的操作

1.听从海衹岛的主战派意见 率领好战的人出征稻妻
  当自己战败后 剩下的岛民都是比较温和的人 不会被雷神盯上
  因为雷神基本上也是遵从法涅斯的设定而爱护人类
  在大蛇死亡而将海衹岛纳入稻妻版图的那刻 海衹岛的人民就是属于雷神的子民
2.偷偷进行深海龙蜥的实验 利用提瓦特世界之外的力量创造了珊瑚宫血脉
  把对抗天理的力量留在海衹岛的首领身上 算是真正意义上的瞒天（理）过海
  替海衹岛留了一张很强的底牌（或者是自己的退路）
3.以八酝岛为主战场 击杀笹百合让雷神抓狂 并调整自己跟雷神的位置
  在不会波及海衹岛的情况下吃了无想一刀 成功让八酝岛变成难以居住的地方
  也因此在稻妻政权跟海衹岛之间有了缓冲地带
4.在达成守护海衹岛居民的条件之下 同时也隐瞒了世界的真相
  因此天理也没有理由对海衹岛出手 成功让海衹岛居民居住在提瓦特世界
  海衹岛居民、雷神姐妹、天理等 通通被大蛇这一串行动给骗过去
  唯一知道真相的只有玩家 甚至连深渊教团都只能靠猜的













以下是我个人的推测考察

1.推测第二王座到来的时间点
由于太阳之子政权只持续了7代
然后太阳之子在长大之前就会被处分掉 就算大人们超会虎烂好了
每代大概能持续个十年就很了不起了 算算这样给个70年
然后估计是最后一代的太阳之子时期才遇到了大蛇并邀请来成为海渊之神
在大蛇成为白夜国新神之后就终结了太阳之子政权时代 开始大蛇统治时期
然后大蛇最后在魔神战争末期反攻稻妻战死

整理一下时间表

第二王座之战导致渊下宫落下
↓过了黑暗的3年
时之执政回应
↓花了N年盖大日御舆（考虑到环境恶劣应该不会花太多时间盖）
白夜国诞生
↓太阳之子政权70年
魔神战争中大蛇落败逃到深渊
↓大蛇统治时期N年（慢慢移居提瓦特）
魔神战争末期（2000年前）反攻稻妻

这样算一算 第二王座之战离魔神战争根本没差多久
搞不好魔神战争发动的原因就是跟第二王座有关
记得钟离好像说过魔神战争根本是不该打的战争
由于提瓦特的生物通通是王座造出来的 人类跟魔神们自然也是
所以魔神们对人类友善以及得知世界真相就必须自杀等行动原理都是被写在本能里面
而第二个王座想必也有类似的能力
推测是两个王座各自掌握不同魔神的操控权然后开始了战争


2.关于心海的真身的推测

由光昼影底集可得知
旧七王衰退之后诞生了新的七王 但是深海龙蜥在进化过程丧失了纯粹性
因此不会变成新的水之龙 而预言之中 新的水之龙会以人类的姿态降临
然后 在白夜国有个地图上看不到的地点 叫做深海龙蜥研究所
从实验记录可以得知 白夜国研究机关在大蛇的指示之下秘密开始了深海龙蜥实验
最终成功把海祇之血移植到深海龙蜥身上

然后心海的命座就是“眠龙座”

由心海的角色介绍可以得知
现人神的巫女 就是大蛇意志融入血脉的一族 且无法抵抗血脉
而魔神的意志 不知道是大蛇死后的残留思念 还是当年做龙蜥实验的执念
亦或者是两者皆是 总之心海体内应该是有个跟若陀龙王差不多程度的力量

此外 由海染套的说明可以得知 现人神的巫女最初是从珍珠诞生的
然后这珍珠是从珊瑚之中长出来的
游戏中跟珊瑚有关的素材 通通都是提瓦特大陆之外的产物
因为这个是大蛇从提瓦特进入白夜国时获得的东西
而从这珊瑚中长出来的珍珠 当然也是提瓦特大陆之外的产物 甚至更浓缩
因此 心海虽然有属于提瓦特的星座 但同时也混入了提瓦特之外的要素

BOSS深海龙蜥的素材说明中有提到 龙蜥的成体丧失了很多视觉组织
然后心海的角色模组的眼睛看不到瞳孔 看书时也是拿很近在看 可能有点关系

最后是关于“白之公主与六侏儒”这本书
把书中提到的夜之国对应到大日御舆建造前的常夜国
把夜母对应到纯粹元素生物的深海龙蜥
把月光对应到法涅斯的其中一个影子“时之执政”
把发色淡薄且瞳色淡蓝的人对应到心海
两本跟世界真相有关的书籍几乎都可以对应到白夜国


3.戴因的身份推测
感觉这游戏都很常把世界比喻为庭园
然后把世界中的文明比喻为树木 把庭师比喻为神的使徒

在“日月前事”的树之预言中提到
法涅斯对庭师下令砍掉最强的那棵树 但是庭师不忍 不过又无法违抗法涅斯的旨意
于是庭师去找时之执政祈祷 时之执政对庭师说那就去折下树木的树枝拿去种吧
庭师照做 折下树枝 并遵照法涅斯的旨意砍掉树木
之**师将树枝种在自家庭院 说这长大需要花上500年的时间
但是在时之执政的能力之下 一瞬间就长大成树木 并继承了原本的精神

还记得戴因斯雷布主线名称是什么吗 没错 就是“拾枝者”
他明明是坎瑞亚人却不断追杀与天理为敌的深渊教团
或许身为庭师的他至今依然无法违背天理的指示


4.世界的构造推测
日月前事提到 原本要创造世界的话必须打破蛋壳
但是法涅斯则是使用蛋壳来隔离“宇宙”与“世界”
虚假的星空代表的是 人们往上看的星空并非真正的宇宙 而是神做出的天空
这边我比较推荐的是星球空洞说 人们脚下的提瓦特大陆就是地壳（蛋壳）
若不断往地底钻入深渊的话 就会接近星球外部的宇宙
这也能解释为什么空岛会在月亮后面
因为星球的中心是空岛的话 周边的虚假太阳跟月亮自然就会比较接近地壳
然后越接近深渊（宇宙）就越能获得提瓦特世界之外的力量
至于为什么散兵在看了到达提瓦特大陆最高点的冒险家的记忆之后会发现天空是假的
有可能是他在俯视时发现遥远的地平线不是︿而是﹀所以发现不对劲


欢迎一起讨论

-----------------

所以2.4之后的大蛇：被民众逼着送死的可怜魔神 —— 八奇思维主动牺牲欺骗世界的魔神
心海：粉红泡泡脑袋的无能观赏鱼 —— 蜥蜴人血统的对抗天理最终兵器海龙王？

isaih

longrider 发表于 2022-1-19 11:50
转自弯弯ptt的渊下宫历史与神话背景考察，剧透警告？？？

越看越觉得派蒙就是法捏斯，主角要打破蛋壳去外面的世界，法涅斯不准（也没说当初他为啥要把提瓦特包起来），两边开打

jasonhyl11

longrider 发表于 2022-1-18 19:50
转自弯弯ptt的渊下宫历史与神话背景考察，剧透警告？？？

我个人认为雷神姐妹，或者至少真是一定程度上知道大蛇是要寻死的。要不然难以解释雷神对海祇民如此宽容，甚至允许他们保留对大蛇的信仰

bluna

jasonhyl11 发表于 2022-1-19 13:25
我个人认为雷神姐妹，或者至少真是一定程度上知道大蛇是要寻死的。要不然难以解释雷神对海祇民如此宽容， ...

劈死大蛇的是真，还是影？

jasonhyl11

bluna 发表于 2022-1-18 21:36
劈死大蛇的是真，还是影？

应该是影，按照屑狐狸的描述真羸弱擅长智谋，影负责打架是个肌肉脑

JustW

真不会打啊，所有干架的都是影

starash

bluna 发表于 2022-1-19 13:36
劈死大蛇的是真，还是影？

雷神双子，真没有战力（脑子应该很好使），影战力卓绝（不愿用脑子）。

olkzdf

zhouaa 发表于 2022-1-19 11:22
带班的好处是  韧性可以用北斗行秋解决还能提高输出  带猫那就真的只有韧性和奶了 ...

带猫猫可以打融化，宵宫的附着频率低打蒸发不如扩散减抗，反而是由于上火过慢能补冰打融化的，猫还送200精通。不过说真的有钟离还是钟离吧

shihomasturi

目前看大蛇基本还是个正面形象，第一次没有守护自己的子民而败退至暗之外海，所以第二次就拼尽全力牺牲自己守护了新的子民，现有信息就是这样一个感动人心的故事。不过要是他利用珊瑚宫的血脉给自己还魂那就又是另一个故事了？毕竟现在在八酝岛岛上还听得到大蛇残留的气息在bb。

顺便，“新的水龙王会以人类的姿态降生”这个情报应该是哪个试验记录里提到的，之前一句话说的是现在看他们之前把哪个写龙变人小说的疯子赶出去会显得他们很愚蠢。这里提到“预言中新的水龙王会以人类的姿态降生”并没有说是什么的预言，总之我认为有概率说的是哪个被赶走的人写的小说里提到的预言。

bluna

jasonhyl11 发表于 2022-1-19 13:46
应该是影，按照屑狐狸的描述真羸弱擅长智谋，影负责打架是个肌肉脑

影劈死大蛇时，真应该死了吧。允许保留大蛇信仰的只可能是影吧

秋月涼

longrider 发表于 2022-1-19 11:50
转自弯弯ptt的渊下宫历史与神话背景考察，剧透警告？？？

还真是非常诺斯替主义的世界观，怪不得月卡叫珍珠之歌

starash

bluna 发表于 2022-1-19 14:30
影劈死大蛇时，真应该死了吧。允许保留大蛇信仰的只可能是影吧

真和狐斋宫都是在500年前坎瑞亚战争中被偷家挂点的。
而大蛇入侵是在2000年前魔神战争末期。

shihomasturi

bluna 发表于 2022-1-19 14:30
影劈死大蛇时，真应该死了吧。允许保留大蛇信仰的只可能是影吧

没有，大蛇应该在坎瑞亚之前，那时候真还在世。

乙津夢

shihomasturi 发表于 2022-1-19 14:14
目前看大蛇基本还是个正面形象，第一次没有守护自己的子民而败退至暗之外海，所以第二次就拼尽全力牺牲自己 ...

水龙王那个情报是雷深海龙蜥的怪物图鉴上提到的，基本可以认为是真实信息，至于是不是心海那就是另外的问题了

爱尔米娜

过去一个版本了才知道心海是龙王啊，当时尼玛被黑成观赏鱼就离谱

starash

bluna 发表于 2022-1-19 14:30
影劈死大蛇时，真应该死了吧。允许保留大蛇信仰的只可能是影吧

其实你看雷神PV就知道了顺序了：
2000前大蛇入侵，天狗笹百合战死，大蛇被影砍死；中间（应该就在坎瑞亚战争前面一点），虎千代在和被深渊感染的魔兽战斗时被感染发疯，被影砍去她一角一手后逃离（后面应该是在儿子面前自裁了，这期间还发生了雾切高岭，浅濑响和百目鬼的故事）；500年前，坎瑞亚战争，影在前线作战，真和狐斋宫被偷家战死，影向大天狗（笹百合的后代）守护不力自罚隐居。

zhouaa

就算是龙王和玩家也没关系啊  剧情里的雷神还有突进次元斩远程剑气全图AOE 到手一个都没

shihomasturi

乙津夢 发表于 2022-1-19 15:07
水龙王那个情报是雷深海龙蜥的怪物图鉴上提到的，基本可以认为是真实信息，至于是不是心海那就是另外的问 ...

去看了一下还真是写了一模一样的话，但是这句“根据预言”突然出现在试验记录里就很突兀。我总觉得少了上下文，也没说是什么预言。

至于心海是不是，那估计大概率是了。毕竟她瞳孔和别人都不一样，大招是莫名其妙的水上漂，而且丽莎传说任务里那本书好像也提到了心海的外貌特征（是关于夜之国的）。虽然还不知道意味着什么，但是明显这个描述符合心海的外貌，但是不符合其他岛上人的外貌（不知道是不是由于其他人已经融合了稻妻人的血脉）。总之现在的铺垫来看要是没打算在心海身上整点文章，那也太浪费了吧？

这名字谁会去看

也有猜测第二王座打赢了第一王座，为了掩盖第一王座失败的真相而拒绝白夜国这种有历史记载的文明重返提瓦特。

shihomasturi

难道不就应该是第二王座赢了吗？第一王座期间人类应该是统一的，大战之后才分为七国。并且一般篡位者才有动机抹消前任一切痕迹，如果是第一王座赢了想不到有什么动机要封别人的嘴。

bluna

starash 发表于 2022-1-19 15:17
其实你看雷神PV就知道了顺序了：
2000前大蛇入侵，天狗笹百合战死，大蛇被影砍死；中间（应该就在坎瑞亚战 ...

影拿到梦想一心，是在真死后呀。人物志里有写。所以我认为大蛇东侵时，真已经死了

starash

bluna 发表于 2022-1-19 15:47
影拿到梦想一心，是在真死后呀。人物志里有写。所以我认为大蛇东侵时，真已经死了 ...

所以影一直拿的是薙草的稻光啊，你看看pv里是不是砍奥罗巴斯、虎千代、卡帕奇莉等和坎瑞亚参战都是用的薙刀。
直到真战死后才改用梦想一心（给民众营造雷神并未换人的错觉），梦想一心也是这时候才开刃的。
现在就不知道雷大炮的研究是坎瑞亚战争前就开始了还是结束后才进行的。

starash

stardestroyer 发表于 2022-1-19 15:32
不是自裁的吧，不是被剑傀杀了吗

几个故事互相矛盾，但是从字里行间看起来，我觉得是自杀了。

iriyano

starash 发表于 2022-1-19 16:56
所以影一直拿的是薙草的稻光啊，你看看pv里是不是砍奥罗巴斯、虎千代、卡帕奇莉等和坎瑞亚参战都是用的薙 ...

你这不是自我矛盾了
大蛇不是被梦想一心砍死的吗

starash

iriyano 发表于 2022-1-19 16:01
你这不是自我矛盾了
大蛇不是被梦想一心砍死的吗

奥罗巴斯是被无想一刀砍死的，哪里有说它是被梦想一心砍死的？