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[其他] 求推荐类似合金装备V那种幻痛风格的文学作品

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发表于 2021-11-6 22:53 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2021-11-6 23:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 辛克莱 于 2021-11-6 23:34 编辑

虽然可能和要求有点出入,但我还蛮想推荐香港推理小说家陈浩基的《遗忘刑警》

顺带一说,这本的副标题就叫the man who sold the world。翻译到日本时直接用了这个副标题当主标题,就叫世界を売った男
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发表于 2021-11-6 23:23 | 显示全部楼层
我觉得幻痛最难受的还是意义的缺失,找不到自己存在的意义。
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发表于 2021-11-6 23:23 | 显示全部楼层
我推荐《务虚笔记》
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发表于 2021-11-6 23:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-11-6 23:30 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-11-6 23:39 | 显示全部楼层
我也是因为幻痛看的白鲸,不过个人不太推荐,以现代角度来看不是很好看的小说
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发表于 2021-11-7 01:41 | 显示全部楼层
要么试试异域镇魂曲和极乐迪斯科?幻痛是最后vs发现自己的身份的秘密并直面命运。这两个是主角从头到尾都在寻找自己的身份,一个发现不论自己如何愤世嫉俗世界都会继续转下去,一个发现原来世界是因为自己才会这么艹蛋。
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发表于 2021-11-7 01:42 | 显示全部楼层
白鲸记关于人的不好看关于鲸的很有意思
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发表于 2021-11-7 02:09 | 显示全部楼层
虐杀器官
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发表于 2021-11-7 02:22 | 显示全部楼层
白鲸和蝇王完全没有共通性吧...是依据什么排一起的?
不过如果喜欢幻痛序章那种碎片谜语+”你都快忘了这事了结果结尾告诉你这是伏笔“类型的话可以看看《万有引力之虹》,可以先看下译者序剧透有个心理预期。
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发表于 2021-11-7 02:33 | 显示全部楼层
看看伊藤计划的几部书?
也是小岛钦点的人了
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发表于 2021-11-7 02:35 来自手机 | 显示全部楼层
伊藤计划
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发表于 2021-11-7 04:31 来自手机 | 显示全部楼层
violettor 发表于 2021-11-6 12:22
白鲸和蝇王完全没有共通性吧...是依据什么排一起的?
不过如果喜欢幻痛序章那种碎片谜语+”你都快忘了这事 ...

大概并不是指VS和钻石狗(我觉得小岛并不是没有这么打算过),蝇王这个意象比较直接的应该是出现在在没做完的EP51,你看看就明白了
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发表于 2021-11-7 10:45 | 显示全部楼层
violettor 发表于 2021-11-7 02:22
白鲸和蝇王完全没有共通性吧...是依据什么排一起的?
不过如果喜欢幻痛序章那种碎片谜语+”你都快忘了这事 ...

白鲸 蝇王 1984 幻痛里比较直白的用了这三本中的梗
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发表于 2021-11-7 10:46 | 显示全部楼层
920619lqy 发表于 2021-11-7 04:31
大概并不是指VS和钻石狗(我觉得小岛并不是没有这么打算过),蝇王这个意象比较直接的应该是出现在在没做 ...

前面还有猪头
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发表于 2021-11-7 10:57 | 显示全部楼层
???楼主你这需求太不清楚了哎

要不试试搏击俱乐部?

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发表于 2021-11-8 15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Etaicnune 于 2021-11-8 16:07 编辑

叙事作品讨论「幻肢痛」,其实都在讲同一个故事:
起点是「借由意识上的痛觉,我能感知到身体某部分虽已遗失,但仍存在」,
过程是「要想知道这种毫无来由的痛苦究竟来自何处,我得重新考察自己的生活」,
结尾是「我找到了答案,也彻底接受了自己的身体不再完整这一事实,痛觉消失,生活进入新篇章」。

把「幻肢痛」这个叙事素材进一步拆解,我们讨论的其实是「身体/物质」、「意识/精神」和「外部世界」。我们的意识借由身体这一媒介去认识世界,内部心灵和外部世界通过身体这个平台达成互动,人的一切认知都是在这个过程中构建完成的。这个互动本应该是悄无声息的,正是由于「幻肢痛」的出现,隐性互动才能够被看见、被研究。也就是说,我们通过考察「错误事件」,在逻辑层面反推「正常情形」该是怎样的面貌。

在以《白鲸记》为代表的通俗叙事版本里,人们之所以保留着对遗失的身体片段的记忆,本质上是认为自己仍旧可以达成某个使命。内心的旧执念驱使着角色在新环境的泥淖中负重前行。「痛觉」在这个时候出现,它的意义就是提醒我们:身体、心灵与世界的流畅互动,已经因为「受伤」这一关键事件而意外中断了。换句话说,我们的内部认知仍然停留在「受伤」之前,而外部世界早已天翻地覆。「受伤」所引发的创伤记忆,在之后演化为一个严重的心理症结。这类叙事核心议题是:当身体与心灵产生分离时,处于世界之中的我们,会面临何种境况以及该要如何解决。其间的一切痛苦,本质上源自于身体、心灵和世界的错位或分离。这就是这类叙事的迷人之处,「幻肢痛」是最准确恰当也最极端的切入口。

另外,「幻肢痛」这种体验是全然主观性的,外人不可能利用语言、经验、逻辑或任何其它工具,来获悉「幻肢痛」究竟是什么感受。这一点再次印证了「身体/物质」、「意识/精神」和「外部世界」的互动是一个浑然天成的整体过程,彼此相辅相成,且「身体」在其中承担了独特的媒介作用。「幻肢痛」的存在,也直接证明了身体与心灵是无法二分的,二者之间有非常广袤的模糊地带,痛觉勾连着我们的意识和那部分缺失的身体,并直接影响到我们对世界的判断。这种论述,主张我们的身体就是我们存在于世间的基本形式,物质和精神在此完成统一,人的主体性就是身体性。它直接反对的,就是笛卡尔「我思,故我在」的心身二元论、纯粹唯物主义和纯粹唯心主义三种立场。

以上一堆,都是梅洛-庞蒂的「知觉现象学」的粗劣复读,我不是哲学学生,理解得不足,可能有很多错误,推荐《知觉的世界》当理论入门读物。而小说方面一定是卡夫卡的《变形记》玛丽雪莱的《科学怪人》。其实,不局限于「幻肢痛」的话,可参考的叙事作品就多得多,一切英雄迟暮或东山再起的故事其实都是此种变体,它们聚焦的同样是这种「认知过程」的病变。或者《极乐迪斯科》也是,只是切入点刚好相反,不是身体而是记忆,类似从「失忆」情节切入主题的作品也多如牛毛。建议可以把关键词范围扩大,另外还可以尝试了解现象学、存在主义、后人类主义、控制论、身体研究生存论心理学。其他书籍有《存在主义咖啡馆》《分裂的自我——对健全与疯狂的生存论研究》《身体与社会理论》《文化、技术与社会中的身体》《卡夫卡书信日记选》《弗兰德公路》《鼠王》。电影有《卡夫卡》(1991),《假面》(1966),《铁男》(1989),《现代启示录》(1979),《银翼杀手》(1982)和《全金属外壳》(1987)

PS:《蝇王》的简中译本没有一个是好的,建议看原版,退而求其次的话,选台湾桂冠的陈鹏翔译本或简中双语对照版


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参与人数 2战斗力 +3 收起 理由
琉歌 + 2
省心 + 1

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 楼主| 发表于 2021-11-10 20:15 | 显示全部楼层
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