这次老头环的画质能不能到巫师3的水平？

BreezeCat

GuardHei 发表于 2021-11-6 02:47
差不多吧，总体上次世代版老头环应该算小胜一筹。

巫师3那画质关键也不强啊，毕竟15年游戏…有些场景pbr材 ...

非主光源的投影为啥不搞上去呢？性能上没办法就妥协了？

BreezeCat

让我比较出戏的一点地方是，有风的场景里，树木摇摆比较明显说明风很大，但此时草摇摆的程度明显不对，更糟糕的是披风动得更小。
这个问题在大表哥里也有，不知道是不是真没发现。

GuardHei

BreezeCat 发表于 2021-11-6 12:50
非主光源的投影为啥不搞上去呢？性能上没办法就妥协了？

我觉得单纯没太管…反正base machine肯定上不了，next gen machine就也不管了。不然至少next gen肯定可以上的，像地牢里本来阴影距离就不用很长，开销其实不会很大

地牢里没阴影太伤观感了

—— 来自 S1Fun

伊斯坎达尔王

就演示2分钟壶壶的部分，这人物背后超大的披风，是啥效果？
没说不能画阴影到贴图上，但这画得也太突兀生硬了吧，尤其是披风这种会随风滚动的东西，你阴影竟然是不动的，还不说整个动态也缺少布料的滚动感，像背后挂了个纸板在飘，这还巨大进步啊，那确实，老滚5的布料基本还不会动呢，进步了

Evilgurren

悬崖下面这阴影锯齿我是觉得相当离谱的，后面推门还有就懒得截图了

酒巻真希菜

不灭钻石 发表于 2021-11-5 23:28
应该还是比巫师3好吧
感觉这祖传引擎最大的问题是材质看起来很廉价，没有质感 ...

我理解的廉价没质感是国产页游和武侠游戏那些大红大金大翅膀

GuardHei

伊斯坎达尔王 发表于 2021-11-6 14:44
就演示2分钟壶壶的部分，这人物背后超大的披风，是啥效果？
没说不能画阴影到贴图上，但这画得也太突兀生硬 ...

你这话槽点了太多了

ao map是画死的是pbr正常流程，所有游戏都这么做，更别提这披风也有动态阴影

这种游戏实时布料模拟本身就不可能有几千个质点挂着，想低开销实时布料物理模拟出表面凹凸效果基本不可能。

没有凹凸效果内部阴影当然不会变，几何投射又没变。再加上大范围布料移动，本身贴图映射又不可能变，ao map和normal map全被拉长扭曲，看起来效果不行很正常，这也不是fs一家有这个问题，这年头做“大范围布料运动”就没几个游戏做得好的。有的做大范围移动的布料的直接把表面几何细节抹掉，那当然没问题了。但是老头环需要这种破旧感，重ao必不可少

正常角色身上布料移动规模不大的看起来就正常多了，单纯的渲染也比只狼好多了。

这是你要的壶男图，非法线贴图部分阴影正常。

（gif传不上来，直接定位4k演示2分55s，右侧阴影正常

罩袍类小规模运动效果就好很多

（gif传不上来，直接定位4k演示7分37s）

对比一下for honor的布料，为了避免ao和法线贴图被大范围运动扭曲拉伸，这披风本身就没啥褶皱，模拟效果也属于你们口中的“布片”，同样的，角色裙摆罩袍小范围的运动效果就好很多

https://youtu.be/y6v0pFAVnjk(gif死活传不上来，直接发ytb链接，开头就能看到

除此之外布料着色水平也提升显著，除了以往的破布材质，棉布，绒布，硬布表现效果都相当好，该有的光泽和厚度感都能表现出来

另外扯老滚干什么？不是你说的fs10年没进步？魂一那会就没有布料模拟啊，想瞎黑就直说，还往老滚那拐

当然，泥潭个个画质大神说了不行就是不行

GuardHei

Evilgurren 发表于 2021-11-6 16:00
悬崖下面这阴影锯齿我是觉得相当离谱的，后面推门还有就懒得截图了

这玩意儿其实和锯齿有点区别
大世界长距离阴影有shadow acne非常正常，光源和表面越平行，距离越长，越容易出现。这是shadowmap这类技术本身的缺陷。以fs的技术力也没啥可能能解决。不过老头环本身阴影也很硬，所以观感问题会更突出一些

—— 来自 S1Fun

kiralzb

你们的眼真尖，我玩魂的时候只会盯着怪，阴影锯齿啥的从来没发现过

zxlice

GuardHei 发表于 2021-11-6 17:01
这玩意儿其实和锯齿有点区别
大世界长距离阴影有shadow acne非常正常，光源和表面越平行，距离越长，越容 ...

开门那里的锯齿显然不是

GuardHei

zxlice 发表于 2021-11-6 17:20
开门那里的锯齿显然不是

不清楚，我只说他截的那图

—— 来自 S1Fun

zxlice

推门那块单纯就是斜边锯齿太明显，就像shadowmap分辨率太低，antialias也没用

伊斯坎达尔王

不是讲几个英文就是画质大神了，望周知
做不好的地方就“业界难题”、“FS技术没可能做好”，做得比巫师好的（比如皮肤）就兴高采烈
大哥你在和一个上世代初的游戏比较，还是和预告阉割过画质的游戏，你哪点超过它并不让人高兴，哪点不如才叫人落泪，纵使FS不是个大厂，借着时代优势也不该有这么多问题了
如果标题换个对比游戏，说不定帖子里都没那么热闹，毕竟某些粉丝可能对15、16年的惨败记忆犹新吧
不想看谁说话就拉黑了，这是最简单的

GuardHei

伊斯坎达尔王 发表于 2021-11-6 18:07
不是讲几个英文就是画质大神了，望周知
做不好的地方就“业界难题”、“FS技术没可能做好”，做得比巫师好 ...

我特地看了个眼楼标题，哟，这不就是再对比巫师3吗，怎么滴，你要讨论啥啊
另外如果你连ao map normal map都要翻译，那可太

前面想拐老滚拐不了还嘴硬呢，现在怎么一改画风啊

只能说精神胜利真可怕，脑补屁股更恐怖，我回复里还特地说明巫师3是15年游戏，超过了也正常，甚至次世代才算小胜，回头“粉丝”帽子就扣上了

—— 来自 S1Fun

黄字

目前还没有友商能靠画质材质硬堆出一个设计和美术不行但魔幻观感更好的游戏来，那么fs就还是最强的。倒不如说本世代游戏美术风格早就偏了，全是脑残嘻哈街头吃鸡风格

2014720

祖传引擎真该丢了

本来以为这么长时间是在鼓捣新引擎，不是就不好说了

灰色茉莉

就实机演示的观感，我觉得是远远不如巫师3的。
楼上那个聊技术细节的，技术细节我不懂，但就我能看懂的部分避重就轻还挺明显的，谈巫师3就泛泛而谈，也不对比，只说有些地方做的不行且大家做的都不行，谈老头环就这个细节比巫师3好，那个细节比巫师3好，老头环这里确实有问题，不过巫师3也有

看脸

我觉得有些人真的有毛病，做游戏本来就是各种取巧各种幌子骗人的，在光追正式应用之前大家都是这么做游戏的，无非是现在的人3A见多了眼睛养精了懂得挑辣鸡游戏的刺了然而FS又不是做3A的

棺材叔叔

想什么画质呢，能有60帧就该感激涕零了吧

Sissii

老头环那个视频不基本都是魂3素材复用吗，期待画质不如期待建筑，毕竟建筑风景这块他是没输给过谁的。

njjwl2005

单看预告片我觉得有可能不行,巫师3有些地方我会专门停下来截图，老头环也许游戏里有，但目前的预告片里没看到。有些地方可能是想展示绝景但被技术拖累了

论坛助手,iPhone

浅色轮回

2014720 发表于 2021-11-6 18:47
祖传引擎真该丢了

本来以为这么长时间是在鼓捣新引擎，不是就不好说了

fs社就200多人，都去捣鼓引擎哪有人去开发游戏

codecloud

就记忆而言，植物动态似乎比巫师3好，毕竟多少年了，技术怎么也得有进步。
但粒子烟雾光影之类的，至少这个宣传片里感觉还是远比不上巫师3。
至于布料模拟...至今为止的大制作游戏中，有希望最先应用真实物理模拟的布料系统的游戏，大概只有星际公民了吧，下个版本似乎就会逐步上线布料物理模拟系统了
不过这个宣传片让我对老头环兴趣大增，毕竟我很看不上的魂系那无聊而便秘的战斗系统，到老头环里似乎有了极大改善，可以战个痛了，起码不会打个滚都要喘口气怕闪了腰。
而且关键是和巫师3一对比，这战斗系统简直好到天边了，至少这才是剑与魔法该有的战斗方式，巫师系实在太低魔了。
虽然不会期待老头环的战斗系统能比得上卡婊系，但单看预告片，也是个合格的怪物猎人的身手了。玩起来肯定比巫师3愉快不少

zxlice

codecloud 发表于 2021-11-6 23:47
就记忆而言，植物动态似乎比巫师3好，毕竟多少年了，技术怎么也得有进步。
但粒子烟雾光影之类的，至少这个 ...

这次感觉攻防进退节奏比魂更快了，这种节奏是要紧张刺激一点

codecloud

zxlice 发表于 2021-11-6 23:49
这次感觉攻防进退节奏比魂更快了，这种节奏是要紧张刺激一点

希望如此。就目前这个宣传片看，老头环似乎感觉不出明显的气力限制。
虽然气力槽的设计便于控制战斗系统节奏，但气力的设计本身依然极考研设计能力。
以旷野之息为例，气力对战斗策略的限制虽然很大，但却并不会破坏战斗本身的紧凑感，而魂系那中老年肾虚便秘的气力限制根本体验不到战斗的乐趣。