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[PC] 大家认为帝国4及格了吗?

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发表于 2021-10-31 16:13 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
水雷毕竟不是全效,目前的帝国4能不能打个60分呢?
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发表于 2021-10-31 16:15 | 显示全部楼层
及格了吧 微软半路建立工作室救火水雷发现救不了转头去做了两个重制版已经很能看出问题了
不如说最后成品除了画面糙了点最后玩起来还有点乐子 希望world‘s edge直接接手做帝国4资料片别让水雷插手了
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发表于 2021-10-31 16:17 | 显示全部楼层
我现在就等coh3出来之后把水雷彻底钉死在耻辱柱上了
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发表于 2021-10-31 16:17 | 显示全部楼层
我比较好奇引擎还是水雷的么?
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发表于 2021-10-31 16:18 | 显示全部楼层
唯一感觉,现在的水雷死了算了,反正家园组的老人早自立门户去了
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发表于 2021-10-31 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
及格是肯定及格的,虽然以帝国这一牌子来说达不到优秀挺难堪的

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-10-31 16:22 | 显示全部楼层
纪录片不错
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发表于 2021-10-31 16:25 | 显示全部楼层
60-70分顶天了
玩的越多越觉得sc2的寻路是真的nb……
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发表于 2021-10-31 16:27 | 显示全部楼层
玩起来感觉怪怪的,打了几盘就回去打帝国2了
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发表于 2021-10-31 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
相当可以了。现在能玩到一个能玩的rts新作不容易。

—— 来自 HONOR NTH-AN00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-10-31 16:48 来自手机 | 显示全部楼层
60分绰绰有余,就看后续更新如何了
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发表于 2021-10-31 16:51 | 显示全部楼层
365702240 发表于 2021-10-31 16:27
玩起来感觉怪怪的,打了几盘就回去打帝国2了

能大概讲讲啥区别么 2没太深入玩过 感觉4就是画面加强版2
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发表于 2021-10-31 17:00 | 显示全部楼层
现在的水雷还是那个做出dow1、coh1、家园1和2的水雷么?
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发表于 2021-10-31 17:08 | 显示全部楼层
BallanceHZ 发表于 2021-10-31 16:25
60-70分顶天了
玩的越多越觉得sc2的寻路是真的nb……

你SC2是指的星际2还是supreme commander 2

后者我不熟。前者的话,暴爹根本没给单位做碰撞体积,加减速,转向半径等等这些涉及稍微复杂的运动模拟的东西,从而逃避了很多寻路问题,而并不是他们的寻路算法好。
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发表于 2021-10-31 17:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 ak123 于 2021-10-31 17:12 编辑
johnkamsar 发表于 2021-10-31 17:00
现在的水雷还是那个做出dow1、coh1、家园1和2的水雷么?


早就不是了,和宅社一样空有牌子的僵尸企业,早十年他们就连起家的家园ip都不关心了,随后ip也卖了,老家园组的老人早就离开组建新公司bbi了,家园版权被gbx拿走到宣布重制版期间水雷甚至一点表示都没有,都是人bbi发贺电
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发表于 2021-10-31 17:13 来自手机 | 显示全部楼层
这水雷现在就跟暴雪给我的感觉一样,出的东西都是平庸毫无灵气……
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发表于 2021-10-31 17:19 | 显示全部楼层
yygundam 发表于 2021-10-31 17:08
你SC2是指的星际2还是supreme commander 2

后者我不熟。前者的话,暴爹根本没给单位做碰撞体积,加减速 ...

怎么可能没碰撞体积……
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发表于 2021-10-31 17:22 | 显示全部楼层
玩了才发现星际2的操作手感真实RTS独一档,遗老喜欢喷的什么聚兵根本不叫事
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发表于 2021-10-31 17:24 | 显示全部楼层
及格肯定是及格了,不如说设计上甚至还有点惊喜
不满意主要是做的太糙,包括画面手感ai等等方面都有各种问题,硬实力拉跨,首发内容太少
总的来说6分还是有的
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发表于 2021-10-31 17:27 | 显示全部楼层
葛葉景明 发表于 2021-10-31 16:51
能大概讲讲啥区别么 2没太深入玩过 感觉4就是画面加强版2

4的整体还是2的基础,然后融合了3的一点东西吧。

但不知道是个人设置问题还是啥,操作起来有种粘滞感,手感不太好,而且感觉整体节奏略慢。

顺带AI也有点蠢,进攻性不够,感觉还没帝国2决定版的强,最生草的是有次AI的兵直接走到家里来挨打。
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发表于 2021-10-31 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
yygundam 发表于 2021-10-31 17:08
你SC2是指的星际2还是supreme commander 2

后者我不熟。前者的话,暴爹根本没给单位做碰撞体积,加减速 ...

现在主流寻路算法还是A星B星吗
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发表于 2021-10-31 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
BallanceHZ 发表于 2021-10-31 17:19
怎么可能没碰撞体积……

他们没给单位做碰撞模型,只是给单位设置一个中心点和一个间距,然后在寻路碰到困难的时候优先取消这个单位间距来确保单位通过。所以暴爹系的游戏你总能看到多个单位叠在一起,或者让一个单位从另一个单位上面穿过去。

—— 来自 OPPO PEDM00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-10-31 17:34 | 显示全部楼层
yygundam 发表于 2021-10-31 17:32
他们没给单位做碰撞模型,只是给单位设置一个中心点和一个间距,然后在寻路碰到困难的时候优先取消这个单 ...

原理我不懂啊,但是实际落到手感上sc2就是比aoe4舒服多了
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发表于 2021-10-31 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
yygundam 发表于 2021-10-31 17:32
他们没给单位做碰撞模型,只是给单位设置一个中心点和一个间距,然后在寻路碰到困难的时候优先取消这个单 ...

请问有专门研究星际2寻路算法的文章吗
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发表于 2021-10-31 17:39 | 显示全部楼层
及格分绝对有了,细节还需要打磨,本身有着前作的底子,还有微软把着方向盘,总之就是未来可期吧
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发表于 2021-10-31 17:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 yygundam 于 2021-10-31 18:04 编辑
seedees3 发表于 2021-10-31 17:37
请问有专门研究星际2寻路算法的文章吗

这个随便搜一下就能找到不少吧,不过可能需要一定的英文阅读能力,中文环境下这类东西比较难找。不过总的来说没啥很独特的东西,可能特别值得一提的只有flocking(让临近的一群单位协调移动方式,以简化寻路)。你完全可以先从教学传统的游戏寻路的文章开始看(比如unity3D的寻路教学文章之类,看原理部分就行了, 自己不做游戏的话不用仔细看具体实现),然后再去看聊RTS寻路的文章,大概就能理解到为什么RTS的寻路这么难做了。

此外我说的那个单位碰撞策略的事情还挺有名的,也是很容易就能搜到。

评分

参与人数 1战斗力 +2 收起 理由
seedees3 + 2 好评加鹅

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发表于 2021-10-31 17:58 | 显示全部楼层
ak123 发表于 2021-10-31 17:10
早就不是了,和宅社一样空有牌子的僵尸企业,早十年他们就连起家的家园ip都不关心了,随后ip也卖了,老家 ...

家园版权本来就是在乐雪山手上,后来水雷进了THQ以后买回来的
BBI的构成也不是什么家园组,而是水雷的联合创始人和老家园的美术人员领头的几个人,最早他们还给水雷做外包的
当时硬体hardware公布时候就有吐槽只有美术的壳子是家园继承者……
倒是做strike suit zero的制作组倒是跑了不少家园开发者进去,不过这公司应该倒了

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发表于 2021-10-31 17:59 | 显示全部楼层
纪录片85分
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发表于 2021-10-31 18:01 | 显示全部楼层
BallanceHZ 发表于 2021-10-31 17:34
原理我不懂啊,但是实际落到手感上sc2就是比aoe4舒服多了

暴爹大概是特别看重操作的响应速度,牺牲了其他的一切东西,结果而言就显得游戏看着特别保守特别假,先不提单位堆叠和穿越的问题,就只是飞机坦克甚至宇宙战舰这种大型单位都统统可以原地转向并且和步兵的转向速度一样快这种事情,不是显得制作组特别没有追求么。

当然,隔壁westwood当年为了让地图上实现高架桥寻路和动态地形,直接搞到游戏延期(最后动态地形还没搞成),那又是另一个问题了。
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发表于 2021-10-31 18:02 | 显示全部楼层
BallanceHZ 发表于 2021-10-31 17:34
原理我不懂啊,但是实际落到手感上sc2就是比aoe4舒服多了

这个寻路结果就是sc2的单位容易聚成一团,战斗时候经常要散开兵线
也导致大部分AOE能力和1代比起来大幅削弱了

如果aoe4这个寻路是继承自coh2的就麻烦多了,毕竟aoe多了阵型问题
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发表于 2021-10-31 18:03 来自手机 | 显示全部楼层
战役不好玩,我从来只玩战役,血亏了
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发表于 2021-10-31 18:04 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2021-10-31 18:02
这个寻路结果就是sc2的单位容易聚成一团,战斗时候经常要散开兵线
也导致大部分AOE能力和1代比起来大幅削 ...

我刚才打aoe4战役没注意一大坨长弓被俩拍子秒了
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发表于 2021-10-31 18:05 | 显示全部楼层
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发表于 2021-10-31 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
还没玩,看到泥潭讨论楼说这游戏会吃一个英文输入法我就惊了,震惊程度仅次于某国产ADV要求系统地区设置为中国来解决游戏开始时的一个卡关bug
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发表于 2021-10-31 18:42 | 显示全部楼层
yygundam 发表于 2021-10-31 18:01:41
暴爹大概是特别看重操作的响应速度,牺牲了其他的一切东西,结果而言就显得游戏看着特别保守特别假,先不 ...
因为单位响应速度等于手感

所以这就是个很尴尬的怪圈,响应太快又觉得apm上限拉太高,单位卡通不真实,响应慢了又是手感差

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2021-10-31 19:16 | 显示全部楼层
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发表于 2021-10-31 19:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 骑兵突击步枪 于 2021-10-31 20:00 编辑

蒋公玩家问下,这游戏最需要微操的是那些地方?
还有这游戏兵种有主动技能吗?之前的帝国时代几乎没有兵种主动技能
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发表于 2021-10-31 20:04 | 显示全部楼层
6分游戏,很多细节糙到爆炸
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发表于 2021-10-31 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
以前从来没玩过帝国时代,这一作入坑的,感觉挺好玩的,就是多玩几把之后略微有点枯燥
给我感觉是初版的文明6?如果后面多出点国家之类的估计挺好玩的
不过手感是真的很奇怪...战斗的时候感觉很难受,经常感觉没打中的感觉
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发表于 2021-10-31 20:09 | 显示全部楼层
及格不及格还是要看pvp
现在看来还可以
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